מערכת הפורומים של אתר הפריסבי הישראלי

על ידי **The Z MAN** » א' דצמבר 10, 2006 12:41 am

כל הכבוד לכל האנשים המעורבים בכל העסק של הליגה! (עומר..)

המשחקים עוד שבועיים הם גם הכנה?!

יכול להיות שתקבלו הפתעה מכיוון סביון..אני כרגע עובד על משהו שלא ראו...

על ידי **omer.gazit** » א' דצמבר 17, 2006 1:17 pm

הועבר:

אוקי, כרגע בשרת של האתר שלנו עוים שינויים, אז נמנע מאתנו לעדכן שם הכל, ובגלל זה חשבתי את הכל ידנית ואני אפרסם את זה כאן:

1. האקינג קרייזי ג'וניור: 6 נקודות דירוג - מאזן של +15
2.סליסרס אליאנס: 6 נקודות דירוג - מאזן של +12
3.האחים דזציו: 4 נקודות דירוג - מאזן של 0
4. נו לימיט: 4 נקודות דירוג - מאזן של -2
5. קוביות סוכר: 2 נקודוץ דירוג - מאזן של -10
6. החזירים המעופפים: 2 נקודות דירוג - מאזן של -15

כל הכבוד לכולם!

השחקן שעשה הכי הרבה נקודות - עומר גזית-שלו, סליסרס אליאנס, 9 נקודות
השחקן עם הכי הרבה אסיסטים - אגם תימור, סליסרס אליאנס, 14 אסיסטים (!)

כל הכבוד לכל האובזרברים שהשקיעו מזמנם: דורי, אורן מירון, אורי רייס, יובל יעקבי (שהצטרף בלי להודיע, אבל זה גם אחלה )
כל הכבוד למאמנים התותחים: אסף לוי (פיץ!) יקיר רטנר, המאמן של חיפה (אולי תגידו לי כבר מי זה ?! ) ועומר גזית-שלו ("מאסטר" עזבו סיפור ארוך)
רספקט גם לקפטנים:
יובל זולו(טושקו) , האקינג קרייזי JR
הילה כהן, קוביות סוכר
אבנר בטט, האחים דזציו
מתן זינדוורם, החזירים המעופפים
אופק אגמון (הוריזון לייקי), נו לימיט
ועופר חילו, סליסרס אליאנס
וכמובן לבוקס "היפה בשים" חחחחחחחח הרגתם אותי עם הריצה עם הלוח!!!

אהה וגם לחן בנקירר, שהוא סתם אחלה גבר.... lol
ואני רוצה להודות גם לירדן ברוך, שבלעדיו כבר היתי בקרשים, תודה ג'ורדן!
ופיץ, תודה על הלוח, שלי מגיע מאריזונה ביום ב' הבא!

מפגש הבא עוד שבועיים!
עומר גזית-שלו

על ידי **omer.gazit** » א' דצמבר 17, 2006 2:07 pm

שימו לב:
בגלל שחיפה בקשו לבוא פעם בחודש, אז יש הרבה שינוים בלוחות משחקים, והנה הלוחות החדשים:

------------------
תאריך: 23 לדצמבר (יום שבת הקרוב)

משחקים:
סבב 1

קוביות סוכר - החזירים המעופפים (1)
האחים דזציו - נו לימיט (2)

סבב 2

סליסרס אליאנס - נו לימיט (2)

סבב 3

קוביות סוכר - האחים דזציו (1)
סליסרס אליאנס - החזירים המעופפים (2)

האקינג קרייזי לא מגיעים

---------------------------------------------------

תאריך: ה-6 לינואר

סבב 1

האקינג קרייזי - קוביות סוכר (1)
סליסרס אליאנס - האחים דזציו (2)

סבב 2

האקינג קרייזי - האחים דזציו (1)
נו לימיט - החזירים המעופפים (2)

סבב 3

האקינג קרייזי - סליסרס אליאנס

----------------------------------

שימו לב:
חלק מהמשחקים של מחזור 2 הוכנסו למפגשים של מחזור 1 כדי לאפשר את השינויים בשביל חיפה, אז לא להבהל שהסליסרס משחקים נגד דזציו פעמיים!

על ידי **omer.gazit** » ו' דצמבר 22, 2006 11:48 pm

אוקי כמה עדכונים:

1. מחר מתקימת ליגה כרגיל!

2. אזכור מקוצר של התקנון והחוקים החדשים:
א. קבוצה שלא מופיעה למשחק עם 7 שחקנים כשירים לפחות תספוג הפסד טכני (הקבוצה השניה נצחה 12-0)
ב. 90 שניות ל-Pull
ג. 3 מטר מרחק שמירה של השומרים שלא על הדיסק
ד. מרחק צלחת בין המרקר לזורק
ה. אין לבצע העברות/לשחק עם שחקנים שאינם רשומים ברשימת השחקנים הנמצאת אצלי (עומר גזית), וכל קבוצה שתעשה דבר כזה, ירדו לה בסוף המשחק כל הנקודות והאסיסטים שביצע אותו שחקן + ירדו לה 5 נקודות באותו משחק.
ה2. העברות כאלו אפשריות רק בתאום עם עומר גזית-שלו (אני!)

3. במקרה של גשם, כשלא הודיעו על ביטול משחקים מראש:
א. שתי הקבוצות יכולות להחליט לשחק גם בגשם
ב. אם אפילו אחת הקבוצותצ לא מסכימה לשחק, המשחק מבוטל, אלא אם המארגנים פוסקים אחרת

4. אובשרברים:
א. תפקיד האובזרבר להשגיח על המשחק, לרשום נקודות וסטטיסטיקה, ולקחת זמנים
ב. על כל מחלוקת שלא נפתרה תוך שתי דקות מקסימום, לאובזרבר רשות להתערב ולפסוק, או אם השחקנים מבקשים פסיקה של אובזרבר
ג. לאובזרבר הסמכות להרחיק שחקנים על משחק מסוכן, התנהגות בלתי ספורטיבית חריגה או גילויי אלימות.

5. מהלך המשחק:
א. כל משחק מורכב משני חצאים בני 20 דקות, שביניהם הפסקה של 5 דקות
ב. קבוצה אשר תאחר למשחק ביותר מ-5 דקות ללא סיבה מוצדקת, עלולה להקנס ע"י האובזרבר ו/או מארגני האירוע בנקודה אחת (איחור לאחר המחצית הוא של דקה מקסימום)
ג. לכל קבוצה פסק זמן אחד בכל המשחק, שאורכו כ-2 דקות ואחריו כל השחקנים שהיו מצוים על המגרש לפני מחויבים לעלות בחזרה (משמע אין חילופים במהלך פסק זמן)
ד. במקרה של פציעה יוכרז "פסק זמן לפציעות" והמזחק יעצר עד לטיפול בשחקן ו/או החלפתו ע"י שחקן אחר מקבוצתו
ה. לכל שחקן בכל קבוצה הזכות לדרוש שיחליפו את הצלחת שאיתה משחקים כי היא פגומה לדעתו

6. המפגש מחר (22.12):
א. קבוצת קוביות הסוכר לא תגיע בשל בעיות טכניות, ותקנס בהפסד טכני מול הסליסרס אליאנס
ב. קבוצת החזירים המעופפים לא תגיע גם היא בשל בעיות טכניות ותקנס בהפסד טכני מול האחים דזציו
ג. המשחק בין שתי הקבוצות שתוכנן למחר ידחה לשבוע הבא
ד. חיפה לא מגיעים למפגש השבוע, כפי שסוכם איתם.
ה. לוח המשחקים למחר יהיה מצומצם ויכלול שני משחקים בלבד:
האחים דזציו - נו לימיט
סליסרס אליאנס - נו לימיט
ו. למי שירצה יערך פיקאפ של כשעה לאחר שני המשחקים הנ"ל, בגלל שנשאר חלון של שעה!

מקווה שהכל ברור,

עומר גזית-שלו

על ידי **omer.gazit** » ש' דצמבר 23, 2006 12:14 am

עדכון חם מהתנור: יכול להיות שהקוביות יגיעו מחר, אם כן, המשחק שלהם נגד האחים דזציו יתקים כמתוכנן בשעה 11:00

על ידי **omer.gazit** » ש' דצמבר 23, 2006 8:55 am

גשם מטורף בת"א ובכל הארץ, אי לכך ובהתאם לזאת המשחקים של היום ידחו לשבוע הבא.

עומר גזית, גשם.

על ידי **ZULU** » ש' דצמבר 23, 2006 5:55 pm

אני רוצה למחות על משהו שכתוב בתקנון - ובעצם על כמה דברים.

אל תבינו לא נכון , שאני אנטי - אבל אני לא מסכים עם חלק מהדברים הרשומים בתקנון.

סעיף (לא זוכר) על התערבות של אובסרבר, אני חייב לציין שהאובסרברים שם אך ורק כדי לרשום תוצאות ומהלכים והם לא שופטים ואי אפשר להתווכח איתם על מהלך מפני שהם אינם בוררים - (מאחר שזה לא ספורט הכולל שופטים)

הקריאות אמורות להקרא לפי חוקי הספיריט וע"י 2 - או 3 השחקנים המצויים בסיטוציה המדוברת

אז בשביל לא להפוך את זה לכדורגל:
"השופט עיוור!!! הוא לראה כלום!!!"..

אני נורא נגד זה
החוק של ה 90 שניות מוצדק אבל חמור מידי.
גם ב WJUC עברנו לפעמים את ה2 דקות וכל מה שקורה שמגיע האובסרבר ומבקש יפה שתזדרזו כי לא הוא רוצה לקנוס שום קבוצה

לדעתי, לאובסרבר אמורה להיות הזכות לקנוס בדרך כלשהיא על אי התחלת משחק תחת חוק ה 90 שניות, אבל זה לא חוק שאמורים לאכוף אותו בצורה כזאת חמורה.

יש עוד כמה דברים אבל אני לא כנס אליהם, אלו הכי הציקו לי.

אני אשמח להסבר בעיקר למה האובסרברים הופכים להיות חצי זמן שופטים.. - או לפחות כך זה ממשתמע..

אתר בית · על ידי **yuval** » ש' דצמבר 23, 2006 6:36 pm

זולו, לגבי עניין האובזרברים (סעמק איך כותבים את זה?) אז לדעתי אין ברירה והם חייבים להתערב במשחק!

רוב (אני לא יכליל ויגיד כל

) השחקנים בליגה לא יודעים את החוקים! לא את כולם זה בטוח... לפעמים אי ידעיה של החוק יכולה להוביל לקח שהקבוצה תפסיד (במקרה הקיצוני

)

תיקו זרקו לאנד זון מישהו תפס ואז עשו עליו פאול ונפל לו. הוא ממשיך הלאה כי הוא לא יודע שזה פאול ואופס בעיה הם הפסידו את המשחק בגלל שהוא לא קרא פאול למרות שהיה והגול הזה הגיע לו...

או שמישהו שומר קרוב מידי (צריך לשמור מרחק דיסק) ואז הזריקה לא יוצאת טוב כי זה באמת מפריע שהוא יותר מידי קרוב! ונפל הדיסק קרוב לאנד זון הקבוצה השנייה עשתה גול מהיר וניצחה את המשחק, וכל זה בגלל שהוא שמר קרוב מידי

אתה מבין? לפעמים האובזרבר פשוט חייב להתערב במשחק בשביל שלא יהיה מצב של "אפלייה" לטובת אלה שיודעים את החוקים. יהיה להם סיכוי טוב יותר לנצח.
וככה לא הטוב ביותר ינצח אלא מי שמבין הכי טוב בחוקים

על ידי **The Z MAN** » ש' דצמבר 23, 2006 6:50 pm

אז יובל (לא זולו).. נראה לי שהגיע הזמן שאנשים ילמדו את החוקים..לפחות ברמה הבסיסית והפשוטה, מרחק שמירה, פיק ופאולים...

נגיד והם לא יודעים..זה כבר מעבר לתפקיד של האובזרברים.. הם לא אמורים לקרוא פאול במקום מישהו או לקרוא פיק או כל דבר אחר.. הם יכולים רק לבטל קריאות ולהכריע מחלוקות לדוגמא אם השחקן תפס בפנים או לא או אם הפאול היה אחרי התפיסה או לפני ואם הפאול בכלל השפיע על התפיסה..זה התפקיד של האובזרברים..אם תבקש מהם לקרוא קריאות במקום שחקנים הפכת אותם לשופטים.. הם משקיפים (אובזרברים) מהצד ועוזרים לקבלת החלטות..

נראה לי שהזמן להוציא מין ספר חוקים מינימלי בעברית..ולדאוג שכל מי שמשחק בליגה (או בכלל) יקרא אותו..

אתר בית · על ידי **yuval** » ש' דצמבר 23, 2006 6:51 pm

אבל זה הדרך ללמוד...

זה לא רמה מקצועית וזה אפילו לא בוגרים.

זה נוער! ככה הם ילמדו ויבינו את המשחק. לאט לאט...

על ידי **omer.gazit** » ש' דצמבר 23, 2006 7:18 pm

אוקי,
קודם כל אני שמח שיש התענינות על הנושא הזה, וכל הדיון הזה מוצדק ונכון!
אני חושב שיש מקום להבהרה נוספת של הכוונה בתקנון הזה...

האובזרברים מתערבים ב-2 מקרים:
א. אחד/יותר מהשחקנים בקש לפנות לאובזרבר כי הוא לא יודע מה להחליט (בפנים/בחוץ למשל)
ב. אם אין הכרעה של הקריאה תוך זמן נורמלי (שתי דקות נגיד), כי אז זה מעכב את המשחק

לגבי חוק ה-90 שניות, לא התכוונתי כמובן שכל קבוצה שתחרוג מה-90 שניות תכנס מיד, ממש לא, אני מתכוון שברגע שקבוצה עושה את זה באופן סיסטמתי (כן כן אלגזי) אז אפשר לקנוס אותה, כי זה מעכב את הקבוצה השניה.... נגיד אם אחת הקבוצות מובילה והיא מושכת זמן, אז יש מקום לפי דעתי לעשות כזה דבר, כמובן שהכל נתון לשיפוט אישי, וכל אובזרבר יכול לשנות קצת את החוקים לפי הזווית שלו, ולפי מה שקורה על המגרש באותו הזמן.

לגבי מי שלא יודע את החוקים וזה עלול לפגוע בו, אני לא חושב שמקומם של האובזרברים הוא ללמד את החוקים, כי לא בשביל זה הם שם, אם קבוצה לא יודעת את החוקים זה רע מאוד כי זה משליך עליה במס' דרכים:
א. היא קוראת קריאות לא נכונות
ב. היא לא קוראת חלק מהקריאות
ג. היא לא מבינה את הקריאות של הקבוצה השניה
בגלל הסיבות האלו, שיכולות להיות מאוד מכריעות כמו שכבר צינתם למעלה, אני חושב שכל שחקן צריך לדעת לפחות את החוקים הבסיסים, ואני אשמח אם אנשים יגדילו לעשות ויקראו את הגרסא ה-11 של חוקי האולטימיט (UPA), הנה הלינק:
http://www3.upa.org/files/11th_ed_proposed_12_20_06.doc
http://www3.upa.org/files/11th_ed_proposed_12_20_06.pdf

תודה רבה ל-UPA על ההשקעה שלהם בחוקים!

ותודה לכל מי שלוקח חלק בדיון החשוב הזה,
עומר גזית-שלו

נ.ב
זולו, אם יש עוד דברים שמפריעים אל תהסס ותגיד! אנחנו רוצים לפתור הכל!

על ידי **Dori** » ש' דצמבר 23, 2006 11:52 pm

חברים יקרים,
אנחנו מתקדמים לכיוון של להפוך את הספורט שלנו למקצועי בצעדי ענק.
חלק מזה זה נושא של ביטוחים, בדיקות רפואיות וכו'

אבל חלק חשוב הרבה יותר שלא קשור לכסף וגם כל אחד יכול לעשות בבית הוא למידת החוקים המקצועיים.

אני מסכים עם יובל לחלוטין שכדאי שיהיו אובזרברים שיודעים את החוקים ויכולים ללמד בזמן המשחקים (תזכרו שאנחנו במשחקי הכנה ל- JULI) אבל אסור שהשחקנים יבנו על זה ולא ישקיעו בלימוד עצמי של החוקים.

אני הייתי מצפה שכל מי שמשחק בליגה יקרא את ספר החוקים ויבוא מוכן עם שאלות, ככה הספורט יתקדם הכי מהר שאפשר.

בנוסף, אני חושב שבכל מפגש אנחנו צריכים להוסיף עוד חוקים וכל מי שלא מיישם אותם פשוט יקבל עליו את האחריות (שזה טיפה כואב לומדים מהר יותר).

וכמובן שאני בעד לתרגם את הגירסה האחרונה של חוקי ה- UPA או לפחות את הגרסה ה- 10...
לפי זכרוני הם כותבים יפה מאוד את השינויים בין גרסה לגרסה כך שאין בעיה לתרגם רק את השינויים במידת הצורך.

(אגב, תרגום לחוקי פריסטייל, גולף, DDC, MTA ועוד כבר עשינו. בתור ענף הפריסבי הפופלרי לא הגיע הזמן שמישהו ירים את הכפפה של תרגום חוקי האולטימייט???? אפילו אפשר לחלק את זה לכמה אנשים ע"פ הסעיפים השונים ולתת למישהו לעשות את החיבור בסופו של דבר....)

על ידי **hila@** » א' דצמבר 24, 2006 12:01 am

אני רוצה לתרגם..

זה הדבר היחיד שיגרום לי לדעת אותם..><

ות'כלס אני חושבת שהכי הגיוני זה לתת את החוקים מראש ושילמדו אותם, מי שלא יודע, ת'כלס זה בעיה שלו ואם הוא הפסיד במשחק בגלל אי ידעת חוקים, זה הגיוני ביותר.
והאובזרבר צריך להיות שם ולדעת את החוקים כדי לתקן, או להבהיר, וגם בשביל שלא יהיו המצאות מיותרות..

(אבל העיקר זה הספיריט!)

על ידי **omer.gazit** » א' דצמבר 24, 2006 12:16 am

הנושא הזה עושה אותי בנאדם מאושר!
או שזה השיר שאני שומע פה ברקע? (true - spandau ballet)

בכל מקרה, קדימה עם פרויקט התרגום הזה, אני יכול לעזור מעט, בגלל שאין לי הרבה זמן, ואני בטוח שגם ירדן ברוך ירצה לעזור (אני והוא כבר התחלנו לתרגם שם סעיפים חשובים)

:flow:

על ידי **ZULU** » א' דצמבר 24, 2006 10:19 am

כמה דברים

אני מאוד בעד שהאובזרברים יהיו שחקנים מנוסים ובין המשחקים, לפני משחק, בהפסקה יעזרו לאנשים להתרענן על החוקים או להעיר הערות על משהו שקרה מהלך אחד לפני ולא נקרא קריאה

אבל.

אני אתן דוגמא - פשוט הדרך הכי קלה מאשר שאני אחרטט 15 שורות:

אם שחקן זרק האק - ושחקן אחר מהקבוצה שלו תפס בקפיצה באנדזון - אבל הוא בטוח אם הוא נחת בפנים או בחוץ, זה .... (לדעתי בכל זאת) לא קריאה של אובזרבר.. לנו המליצו ב WJUC
להתייעץ עם חברינו לקבוצה כי הרי הם משחקים ליידנו הם רואים מה קורה..

..אני באמת נגד להפוך אובזרברים לשופטים .. (אפילו אם זה בקטנה), זה יוריד מהמיוחדות של הספורט שלנו....

יהיה נורא נחמד אם כל אחד ינסה לפחות לקרוא את החוקים באנגלית .. ואולי תוך כדי ילמד אנגליית כי אחרי הכל - הספורט הוא באנגלית .. לקרוא באמצע משחק בח"ול
"קבוצה כפולה" ... (Double Team) .... כל הקריאות באנגלית ..

למרות שכבר הקדמתי אתכם ואני תוך כדי התרגום המקוצר יותר

מערכת הפורומים של אתר הפריסבי הישראלי

משחקי הכנה ל-JULI

עדכון: לוח המשחקים

ספורט מקצועי

מי מחובר