דיון בחוקי DDC

אנשי DDC אוהבים לדבר

מנהל: אחראי DDC

דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי segall » ש' יולי 25, 2009 8:53 pm

לאחר תרגום החוקים ובגלל שיש לנו תמיד שאלות בנושא וכדי לרכז את הדיונים על השאלות פה ולא בשאר הנושאים בפורום פתחתי את הנושא הזה.


DDC =DOUBLE DISC COURT - חוקי המשחק

המסמך הינו תרגום לחוקי המשחק כפי שמפורסם ע"י ה WFDF .

הקדמה

משחק של 2 קבוצות כשבכל קבוצה 2 שחקנים. לכל קבוצה יש מגרש שעליו הם צריכים להגן מהתקפות הקבוצה השנייה .
התקפות מתבצעות בשתי צורות:
1. לזרוק צלחת אחת למגרש של היריב במטרה שהצלחת תנחת ותישאר בתוך גבולות המגרש במהלך כל מסלול התנועה שלה עד לעצירה מוחלטת. מהלך מוצלח מקנה לקבוצה התוקפת נקודה אחת. צלחת מחוץ לגבולות המגרש תקנה נקודה אחת לקבוצה המגנה.
2. נגיעה של שתי הצלחות בו זמנית בשחקן או שחקנים של הקבוצה היריבה מזכה את הקבוצה התוקפת ב 2 נקודות.
הקבוצות זוכות בנקודות ע"י התקפה מוצלחת או כאשר היריב זורק צלחת מחוץ למגרש. הקבוצה הראשונה שמגיעה למספר הנקודות ,שנקבע מראש בהתאם למבנה התחרות/אירוע, היא המנצחת.

מטרת החוקים הבאים היא לספק קווים מנחים אשר המסבירים את מהלך המשחק. ע"פ מסורת משחקי הפריסבי, האחריות על הוגנות המשחק ,מוטלת על השחקנים עצמם .
המשחק מעודד תחרותיות יחד עם זאת כבוד הדדי בין השחקנים והנאת המשחק קודמים לכל.
שמירה על ערכים אלו תסייע למניעת ויכוחים, עימותים, רמאות ועוד תופעות לא ספורטיביות שמאפיינות משחקים תחרותיים שבהם הניצחון הוא מעל לכל . תופעות אלו מנוגדות לרוח המשחק ועל השחקנים להימנע מהם .
משחק "מלוכלך " יכול לגרום לענישה או פסילה של הקבוצה מהטורניר .

החוקים

202. המגרש


202.1 מבנה המגרש: המגרש בנוי משני מגרשונים של 13X 13 מטר כ"א עם מרחק של 17 מטר ביניהם (מצ"ב תרשים). הרווח בין מגרשים שכנים יהיה מינימום 5 מ' כדי שמצב של חוץ במגרש אחד לא יפריע לאף אחד מהמגרשים האחרים. קהל ישב במרחק של עד 2 מטר מגבולות המגרש.
202.2 הקרקע: הקרקע יכולה להיות מכל סוג (רצוי דשא קצוץ), אך צריכה להיות שטוחה וללא בורות או מכשולים על מנת לשמור על בטיחות השחקנים.
202.3 גבולות: גבולות המגרש יהיו ישרים ומסומנים בסרט סימון אשר רוחבו לא קטן מ 5 מ"מ ולא גדול מ 10 ס"מ. סרט הסימון אינו חלק מהמגרש, ועל כן נגיעת הצלחת בו נחשבת כחוץ.
202.4 פינות: פינות המגרשים יהיו מסומנות בקונוסים בצבע בולט, שלא יהיו גדולים מ 13 ס"מ וקטנים מ 9 ס"מ בגובה וברוחב. הקונוסים אינם חלק מהמגרש, ועל כן נגיעת הצלחת באחד מהם נחשבת כחוץ.

203. צלחות

203.1 צלחות המשחק צריכות להיות מוסכמות ע"י שתי הקבוצות וכן להיות מאושרות ע"י ה WFDF . הצלחת המומלצת הן : צבע -כתום משקל – 110 גרם .
203.2 במידה ואין הסכמה בין הקבוצות על צלחות המשחק ישנן שתי פתרונות אפשריים:
203.2.1 כל קבוצה תביא צלחת אחת (מאושרות בלבד).
203.2.2 הטלת צלחת (מטבע) כשהקבוצה הזוכה תקבע את שתי צלחות המשחק.

204. המשחק

204.1 התחלת המשחק

204.1.1 הליך מקדמי: לפני המשחק מטילים צלחת (כמו מטבע) כדי לקבוע שלושה פרמטרים
לבחירה:
א. מגרש
ב. איזו קבוצה תבחר את המגיש הראשון שלה
ג. מי מתחיל
הקבוצה שניצחה בהטלת הצלחת תבחר בפרמטר אחד מתוך השלושה, כשלאחר מכן תהיה לקבוצה השניה זכות בחירה אחת מתוך שני הפרמטרים הנותרים. בחירת הפרמטר האחרון תהיה של הקבוצה המנצחת בהטלה.

204.1.2 כל קבוצה מתכוננת במגרש שלה
• שחקן מכל קבוצה יחזיק את הצלחת ויהיה מוכן להגשה.
• המגיש של הקבוצה שמכריזה על ההגשה יישאר במקומו 3 שניות לפני תחילת ההכרזה , לאחר מכן לשחקנים מותר לזוז כרצונם .
• ההגשה צריכה להתבצע מתוך המגרש .

204.1.3 השחקן שלא זורק מהקבוצה שמתחילה צריך להגיד את המילים: READY 1 2 THROW (הכרזת תחילת משחקון).
• פרק הזמן בין המלים צריך להיות קבוע, ולא יותר מ 3 וחצי שניות.
• במילה THROW זורקים .
• לפני כל התחלת משחקון השחקן שמכריז את תחילת המשחקון צריך להגיד מה התוצאה, כאשר הוא אומר את הקבוצה שקיבלה נק' קודם.
• אם המשפט נאמר לא נכון או בזמן לא נכון הקבוצה השני יכולה להכריז BAD CALL .
• שתי הצלחות בהתחלה יזרקו באותו הזמן .
• שחקנים בכל קבוצה צריכים להחליף את זריקות ההתחלה אחרי כל נק'.

204.1.4 אם הזורק זורק מוקדם הקבוצה השניה יכולה להכריז EARLY , ואם הוא זורק מאוחר יגידו LATE.
• כדי שהכרזות אלו יהיו חוקיות הן צריכות להישמע מידי אחרי הזריקה.
• הקבוצה שהכריזה המשפטים EARLY או LATE יכולה להחליט אם לקחת את הנק' שהיא עשתה בזריקת הפתיחה או להתחיל מחדש או אם לכל קבוצה יש צלחת במגרש שלה אפשר להמשיך לשחק כמובן כאשר שתי הקבוצות מוכנות .

204.1.5 אם שחקן שזרק והוא לא היה צריך לזרוק הקבוצה השניה יכולה להכריז WRONG SERVERS , אם הכרזת המשפט נאמר לפני הזריקה או לפני שהצלחת נגעה באדמה אז לא משנה מה קרה (נק' או לא) מתחילים מחדש כמו שצריך .
במקרה ויש דאבל מחלקים את הנק' וחוזרים לסדר הנכון .

204.1.6
• הקבוצה שניצחה במשחקון הקודם (קיבלה נקודה) מתחילה את משחקון החדש.
• במידה ומדובר במס' משחקים, הקבוצה שניצחה את המשחק האחרון היא זו שגם תתחיל את המשחק הבא.

204.1.7 בטורניר של יותר ממשחק אחד הקומבינציות בין המגישים ישתנו בין המשחקים, לדוגמא : אם שחקן א' מקבוצה A , ושחקן ג' מקבוצה B היו המגישים הראשונים, אז שחקן א' יגיש נגד שחקן ד' ושחקן ב' יגיש נגד שחקן ג' . אחרי המהלך הראשון הקבוצה המכריזה תהיה בעלת החלטה להגשה.

204.1.8 במהלך המשחק הקבוצות יחליפו מגרש כל 5 נק' שהצטברו סה"כ במשחק (בדומה לטניס שולחן). במשחקים של יותר ממשחק אחד הקבוצה שהפסידה תזכה לבחור מגרש.


204.1.9 לכל קבוצה יש פסק זמן אחד במשחק, שניתן למימוש רק בזמן החלפות המגרשים.

204.1.10
• בסיום כל משחקון השחקנים יאספו את הצלחות ללא עיכובים.מרגע שבו הקבוצה המתחרה מוכנה במקומה, הקבוצה המכריזה תתחיל את המשחקון בזמן שלא עולה על 10 שניות.
• הפסקות בין משחקונים (=בתוך המשחק) לא יערכו יותר מ 3 דקות
• הפסקות בין משחקים לא תהיה יותר מ 5 דקות
• יש להתחשב בהפרעות כגון תנאי מזג האוויר, ציפורים, אנשים, כלבים,צופים וכו'


204.2 המשחק

204.2.1 מהלך מוצלח מושג ע"י :
א. לגרום לצלחת לנחות בזוית תיקנית בתוך המגרש של הקבוצה היריבה ולהישאר בתוכו בכל עת עד לעצירתה המוחלטת. לגרום לשתי הצלחות להיות במגרש של היריב .
ב. לגרום לקבוצה היריבה לגעת במקביל בשתי הצלחות. הנגיעה הכפולה יכולה להיות ע"י 2 השחקנים או שחקן בודד.

משחקון נמשך עד שצלחת נוגעת באדמה ויוצאת מחוץ לגבולות המגרש או שהצלחת עוצרת עד למצב של חוסר תזוזה או שתי הצלחות באותו מגרש באות במגע עם שחקני הקבוצה היריבה (יחד או לחוד). במידה והצלחת נחתה בתוך המגרש ונוגעת בשחקן הקבוצה היריבה, יחשב מהלך זה לנקודה עבור הקבוצה שזרקה.

204.2.2 כאשר נוצר מצב בו שתי הצלחות נמצאות במגרשים שונים (כל צלחת אצל קבוצה אחרת), הקבוצה שהכריזה על תחילת המשחקון חייבת לזרוק תוך 4 שניות אלא אם הקבוצה השניה החליטה לזרוק קודם .
אם עברו 4 שניות הקבוצה השניה יכולה להכריז STALLING .

204.2.3 אם, במהלך המשחק, קווי המגרש או מבנה הצלחת התעוותו, אז אחת הקבוצות יכולה להכריז COURT/DISC כדי לישר את גבולות המגרש או להחליף צלחת.
המשחק ימשיך כששתי הקבוצות מוכנות ובהכרזה PLAY ON .

204.2.4 במידה וישנה הפרעה חיצונית למהלך המשחק דוגמת צופים או בע"ח, ניתן לקיים משחקון חוזר.

204.2.5 אימון הקבוצה אסור תוך כדי משחק, יחד עם זאת מותר בין המשחקים.

204.2.6 סימנים מוסכמים (לא חובה):
• במידה ויש למשקיף ספק אם הצלחת בחוץ או בפנים, אז השחקנים צריכים לסמן עם היד והאצבע (חץ) : חוץ – 45 מעלות לכיוון החוץ . בפנים - 45 מעלות לכיוון מרכז המגרש (לכיוון האדמה)
• כאשר נוצר מצב של דאבל והקבוצה מאשרת היא מסמנת ע"י שתי אצבעות בצורת פיס.








204.3 זריקות

204.3.1 מיקום שחקן- מיקום של שחקן מוגדר כמעגל בקוטר של מטר כאשר מותני השחקן הם אמצע המעגל. מיקום השחקן נקבע על פי הנגיעה הראשונה באדמה (מגרש) לאחר התפיסה.
כאשר הצלחת נתפסת מחוץ למגרש, יחזור השחקן למיקום הקרוב ביותר בתוך תחומי המגרש.
• כאשר שחקן תפס את הצלחת במומנטום לכוון המגרש של היריב וממשיך מספר צעדים לכוון המגרש של היריב , השחקן צריך לחזור אחורה אל "מיקום השחקן" שלו .
• כאשר שחקן תופס את הצלחת במומנטום אבל לא בכיוון המגרש של היריב אלא לצדדים או אחורה ,"מיקום השחקן" יקבע בנק' אשר עצר .
• שחקן שתופס את הצלחת תוך כדי תנועה אחורה או לצדדים רשאי לזרוק את הצלחת לפני שהשיג "מיקום שחקן" בתנאי שהוא לא יצר שלושה מגעים שונים עם האדמה.
• כל זריקה חוץ מזריקת הפתיחה חייבת להתבצע כאשר לפחות רגל או יד של השחקן נוגע באדמה בתוך "מיקום השחקן", אם הזריקה מתבצעת מן האוויר אז הנגיעה האחרונה באדמה הייתה צריכה להיות בתוך "מיקום השחקן"

204.3.2 "צעדים"((traveling
הליכה עם הצלחת ביד זה "צעדים". במקרה זה הקבוצה היריבה רשאית להכריז "צעדים".

204.3.3 (( line faults
כאשר הזריקה היא חוקית מבחינת "מיקום שחקן " אך השחקן נוגע בגבולות המגרש , הקבוצה היריבה יכולה להכריז "line faults”" .

204.3.4 Throws From Out-of-Bounds
זריקה אשר נזרקה כאשר השחקן היה מחוץ לגבולות המגרש או מהאוויר כאשר המגע האחרון של השחקן עם האדמה היה מחוץ למגרש תחשב נק' ליריב , וכל זריקה אשר נזרקה אחרי זריקה כזו תיחשב כזריקה מאוחרת .

204.3.5 Landing-Angle Restrictions
זווית הזריקה- כל הזריקות חייבות לנחות בזווית של 30 מעולות או פחות ממצב אופקי ,כאשר מגיעה זריקה לא חוקית הקבוצה שלא זרקה יכולה להכריז "זווית ".
• זריקה אשר הגיעה לקו ההגנה הקדמי (הקו של השחקן אשר קרוב יותר למגרש היריב) בגובה של עד 2.5 מטר בזווית חוקית אך ממשיכה לקבל זווית ופוגעת באדמה בזווית לא חוקית תיחשב בתור נק'.



204.3.6 Endangerment "סיכון"
במקרים בהם הצלחת פוגעת בשחקן, מעל הברכיים, במהירות גבוהה כאשר הוא יכול היה לבצע "זריקה מובילה" ניתן להכריז "סיכון", ולקיים משחקון חוזר. אם השחקן זז בכוונה לכיוון הצלחת אין חוזר והנק' הם כרגיל .

204.3.7 Late Throw
כאשר זורקים את הצלחת אחרי שהושגה נק', הזריקה נחשבת כ"זריקה מאוחרת" ולא תחשב כנק' לקבוצה הזורקת לעומת זאת אם הזריקה תנחת מחוץ לגבולות המגרש היא תחשב כנק' ליריב.

204.4 תפיסות

204.4.1 General Procedure
שחקן יכול להשתמש בתפיסה יד אחת או שתי ידיים , תפיסה תיחשב גם אם היא התבצעה באותו הזמן שהצלחת נגעה באדמה או בגבולות המגרש , כל צורת תפיסה היא חוקית כולל תפיסה של שני שחקנים בו זמנית , במצב כזה כל אחד מהשחקנים יכול לזרוק .

204.4.2 Double-Touch
אם שחקן או קבוצה נוגע\ת בשתי הצלחות בו זמנית או שהקבוצה משתמשת בצלחת בכדי לגעת הצלחת השנייה אז נוצר מצב של דאבל.
כאשר קבוצת היריב רואה מצב שנראה לה כמו דאבל היא רשאית להכריז "דאבל" .
דאבל מקנה שתי נק' לקבוצה היריבה .


204.5 טיפים
שיטה שנועדה להיחלץ ממצבים של דאבל לקבוצה מותר לעשות רק טיפ אחד .
• בריחה – כאשר נוצר מצב ששני הצלחות נזרקות לאותו מגרש .
• אם שחקן עובר על חוק הטיפ, הקבוצה השניה צריכה להכריז " TRAVELING "
• טיפים ובראשים מותרים במידה שהצלחת לא נתפסה קודם לכן (משיכה של הצלחת).
• טיפים שתי ידיים מותרים כל עוד הידיים צמודות כלומר אסור להיווצר מצב שטיפ נעשה בשני צידי הצלחת .
• הטיפים צריכים להיות חדים וברורים בלי משיכות (כמו הכדור עף)

204.6 נקודות
נק' מושגת ע"י אחת מהדרכים הבאות:
• הצלחת פוגעת במגרש הקבוצה היריבה בזוית נכונה ונשארת בתחומי המגרש היריב עד לעצירתה המוחלטת.
• הקבוצה היריבה זורקת צלחת מחוץ לגבולות המגרש - נקודה ליריבה.
• נגיעת הצלחת בחוץ או בקו או בקונס והיא (הצלחת) נשארת בחוץ או בפנים – נקודה ליריבה.
• תפיסה ונפילה של הצלחת – נקודה ליריבה.
• שחקן זורק ופוגע בעצמו או בחברו – נקודה ליריבה.
• העברת צלחת באמצע המשחק לחבר בקבוצה - – נקודה ליריבה.
• נגיעה של שתי צלחות בו זמנית במגרש – 2 נק' ליריבה.
• מצב ששתי הקבוצות הבקיעו באותו זמן - קיזוז נקודות (אין ניקוד לאף קבוצה).
• במצב שבו הצלחות נוגעות אחת בשניה באוויר, הקבוצה שמקבלת נקודה היא זו שהצלחת שלה פגעה ונשארה במגרש היריב.
• אם הצלחת במצב סטטי בתוך המגרש וצורת הצלחת גורמת לה להיות מעל לקו החוץ אך היא אינה נוגעת בו (ותאמינו לי זה אפשרי) המצב נחשב כחוץ.


204.7 עבירות

204.7.1 כללי. הכרזה על עבירה (Traveling, Line fault or Stalling) חייבת להיות מיד לאחר המקרה על מנת שתהיה חוקית. עיכוב בהכרזה יגרום להתעלמות מההכרזה.כמו כן ההכרזה "ANGLE INFRACTION “ צריכה לומר לפני נגיעת הצלחת באדמה.
במידה והקבוצה שביצעה את העבירה מקבלת את ההכרזה, המשחק נעצר וכל זריקה אחרי ההכרזה או צלחת באוויר בזמן ההכרזה לא יחשבו.
הקבוצה אשר הכריזה על העבירה יכולה:
1. לוותר על ההכרזה ולהחשיב את הנקודות שהושגו במהלך המשחקון ללא התחשבות בעבירה/ות
2. לשחק מחדש את המשחקון (חוזר)
3. להוריד את זריקת העבירה ממניין הנקודות ולהחשיב את הנקודות האחרות שהושגו בחילוף.

אם קבוצה ביצעה שלוש עבירות כלשהן ברצף, הקבוצה השנייה מקבלת נקודה אם הם בוחרים באופציה של "חוזר" ע"פ סעיף 204.7 סעיף קטן 2 ).

204.7.2 חילוקי דעות. אם שחקן לא מסכים להכרזה של עבירה הוא צריך לצעוק "לא" מיד אחרי ההכרזה והמשחק ממשיך ללא הפרעה עד שהושגה נקודה שאין עליה ויכוח או מצב של IMPASS. השחקנים חייבים להישאר במקומם וצריך לדון על העבירות שבמחלוקת ע"פ סדר שהם האירועים.
אם הוחלט שהעבירה נחשבת, הקבוצה שהכריזה עליה רשאית לבחור את אחת האפשריות המופיעות בסעיף .7.1204 .במידה והוסכם שאף אחת מהעבירות שבמחלוקת לא תקפות אז מחשיבים את הנקודות שהושגו או ממשיכים את המשחקון (בהתאם למצב בו נעצר המשחקון).

204.7.3 קיזוז עבירות. במקרה שהוחלט שיותר מעבירה אחת תקפה על משחקון מסוים העבירות של הקבוצות השונות מקזזות אחת את השנייה.
אם ישנו מצב של תיקו לדוגמא: כל קבוצה ביצעה 2 עבירות עושים משחקון חוזר

205. משקיפים

נוכחות משקיפים חובה במשחקי חצי גמר וגמר. בשלבים המוקדמים יותר נוכוחות משקיף תהיה ע"פ בחירת הקבוצות. די ברצון קבוצה אחת בכדי להכיל זאת לשתי הקבוצות.
המשקיפים ימוקמו במקביל לקו הקדמי של כל מגרשון כשהם יושבים בצדדים המנוגדים של המגרש במרחק 2 – 4 מטרים מגבולות המגרש.

205.1 אחריות המשקיפים
A. לעקוב אחר הניקוד המשחק, ולהכריז את התוצאה בכל פעם שהקבוצות מחליפות מגרשים או ע"פ בקשה.
B. להודיע על החלפת מגרשים.
C. לבצע מעקב עבירות.
D. להכריז בעת נגיעת הצלחת בגבולות המגרשים.
E. להכריע מיידי כשיש אי הסכמה בנוגע לדאבל בהתאם לסעיף 204.4.2 .
F. למדוד את זמני פסקי הזמן ושאר הגבלות הזמנים. בסיום הזמן החוקי יכריז על כך.
G. לפתור כל מצב של חילוקי דעות שהתבקש ע"י אחד או יותר מהשחקנים. במידה ושחקנים משתי הקבוצות אינם מסכימים לקביעת המשקיף, יוכלו לבטל את ההחלטה של האחרון בתאום עם שאר השחקנים. יתרה מזו מצופה מהשחקנים לבטל פסיקה לטובתם שזו נקבעה בטעות.
206. טורנירים

206.1 הפסד טכני.
הפסד טכני לקבוצה יתרחש באיחור מעל 5 דקות להגעה לתחילת משחק או באי יכולת הקבוצה להתחיל או לסיים משחק. ההפסד הטכני ירשם ע"פ התוצאה שבו המשחק הופסק.

206.2 הצעות למבנה טורניר. בקרוב.

206.3 שובר שוויון
בשיטת משחק עם בתים במצב בו לשתי קבוצות או יותר יש מס' שווה של נקודות, ייקבע המיקום שלהם בהתאם לקריטריונים הבאים וע"פ סדר הופעתן. קריטריון הבא יכנס לתוקף רק במידה שבקריטריון הקודם לו היה שיוויון בערכים.
A. מס' מועט של הפסדים טכניים.
B. תוצאת משחק מול הקבוצה עמה יש שיוויון.
C. יחס נקודות של במשחקים מול הקבוצות עם השיוויון.
D. תוצאות משחק מול הקבוצות שמעל לקבוצות עם השיוויון.
E. יחס נקודות מול הקבוצות שמעל לקבוצות עם השיוויון.
F. יחס נקודות מול כל הקבוצות בבית.
G. משחק מכריע (פורמט יקבי ע"י מנהל הטורניר) או הטלת צלחת בהתאם להחלטת מנהל הטורניר.

207. מילון מונחים

• Angle / זוית – הזוית בין המישור של האדמה לזה של מעוף הצלחת בעת הפגיעה באדמה.
• Break / ברייק - מצב אשר שתי הקבוצות השיגו נקודה. הניקוד מתקזז ומשחקון חדש מתחיל.
• Double touch / דאבל טאצ' – שחקן או קבוצה שנוגעים בשתי הצלחות בו זמנית .
• Escape / בריחה - שתי צלחות הנזרקות באותו זמן לאותו מגרש .
• Exchange / משחקון – קטע משחק של DDC שמתחיל בזריקת הגשה ומסתיים בנקודות או עבירה.
• Lead Shot / זריקה מובילה - שתי צלחות מגיעות לאותו מגרש כאשר הצלחת שנזרקה ראשונה היא הזריקה המובילה.
• / Serveזריקת הגשה - הזריקה הראשונה בכל משחקון . יוצאת בו זמנית משתי הקבוצות.
• IMPASSE – מצב שבו באמצע משחקון לכל קבוצה יש צלחת ואף אחד לא זורק .
• / Initiationיוזמה - הקבוצה שהכריזה את על תחילת משחקון היא בעלת היוזמה וצריכה לשחרר ראשונה את הצלחת במצב של IMPASSE.



המסמך נכתב ותורגם ע"י עמית גייגר בסיוע איתי גל וניב יציב.
המסמך עבר עריכה ועדכון אחרון בתאריך 24/6/2009 ע"י תומר לוי.
אין כמו צלחת חמה בבוקר קר
סמל אישי של המשתמש
segall
מנהל האתר
 
הודעות: 916
הצטרף: ש' יוני 26, 2004 11:09 pm
מיקום: כפר סבא

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי Krissbee » ב' יולי 27, 2009 12:04 pm

קודם כל סחתיין על התרגום.

לגוף העניין, יכול להיות שלא קראתי נכון, אבל עדיין לא ברורים לי 2 נושאים לגבי ANGLE ועברות בכלל:

1) אפשר להרחיב קצת לגבי הכרזות על עבירות - החוקים הנ"ל עדיין לא פותרים את רוב הויכוחים שהיו לנו. עדיין מאד "מסוכן" להכריז ANGLE ולהפסיק לשחק... או שצריכים להמשיך לשחק גם אם מכריזים?

2) ANGLE - כמו שרנה ציין - לפי החוקים הנ"ל - מותר לזרוק ANGLE אם גובה הזריקה לא עולה על 2.5 מ'...... ישנם בקהנדים הפוכים נמוכים מאד זויתיים ושימושיים למטרה זו. האם זריקה זו חוקית או לא?
סמל אישי של המשתמש
Krissbee
 
הודעות: 635
הצטרף: ו' אוגוסט 27, 2004 7:34 pm
מיקום: תל אביב

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי MrGALit » ש' אוגוסט 01, 2009 11:12 pm

204.7 עבירות

204.7.1 כללי. הכרזה על עבירה (Traveling, Line fault or Stalling) חייבת להיות מיד לאחר המקרה על מנת שתהיה חוקית. עיכוב בהכרזה יגרום להתעלמות מההכרזה.כמו כן ההכרזה "ANGLE INFRACTION “ צריכה לומר לפני נגיעת הצלחת באדמה.
במידה והקבוצה שביצעה את העבירה מקבלת את ההכרזה, המשחק נעצר וכל זריקה אחרי ההכרזה או צלחת באוויר בזמן ההכרזה לא יחשבו.
הקבוצה אשר הכריזה על העבירה יכולה:
1. לוותר על ההכרזה ולהחשיב את הנקודות שהושגו במהלך המשחקון ללא התחשבות בעבירה/ות
2. לשחק מחדש את המשחקון (חוזר)
3. להוריד את זריקת העבירה ממניין הנקודות ולהחשיב את הנקודות האחרות שהושגו בחילוף.

אם קבוצה ביצעה שלוש עבירות כלשהן ברצף, הקבוצה השנייה מקבלת נקודה אם הם בוחרים באופציה של "חוזר" ע"פ סעיף 204.7 סעיף קטן 2 ).

204.7.2 חילוקי דעות. אם שחקן לא מסכים להכרזה של עבירה הוא צריך לצעוק "לא" מיד אחרי ההכרזה והמשחק ממשיך ללא הפרעה עד שהושגה נקודה שאין עליה ויכוח או מצב של IMPASS. השחקנים חייבים להישאר במקומם וצריך לדון על העבירות שבמחלוקת ע"פ סדר שהם האירועים.
אם הוחלט שהעבירה נחשבת, הקבוצה שהכריזה עליה רשאית לבחור את אחת האפשריות המופיעות בסעיף .7.1204 .במידה והוסכם שאף אחת מהעבירות שבמחלוקת לא תקפות אז מחשיבים את הנקודות שהושגו או ממשיכים את המשחקון (בהתאם למצב בו נעצר המשחקון).

204.7.3 קיזוז עבירות. במקרה שהוחלט שיותר מעבירה אחת תקפה על משחקון מסוים העבירות של הקבוצות השונות מקזזות אחת את השנייה.
אם ישנו מצב של תיקו לדוגמא: כל קבוצה ביצעה 2 עבירות עושים משחקון חוזר



יוני,
ע"פ מה שכתוב בסעיף 204.7.2 במידה ואתה לא מסכים להכרזה צריך לומר את זה מייד ולהמשיך במשחק כרגיל (אני יודע שבדרך כלל אנחנו לא ממש עושים את זה).
מחכים עד למצב שהמשחקון נעצר או ע" השגת נקודה או מצב של IMPASS - מצב שבו שתי הצלחות נמצאות בידיים של שחקנים ומחכים לראות מי יזרוק ראשון.

[ltr]
E. Landing-Angle Restrictions: All throws must strike the ground at an angle of 30 degrees or less from horizontal except for a throw that rolls away from the thrower upon initial ground contact and is under 2.5 m as it passes the opponents' front line. When it appears that a disc will hit the ground with illegal angle, the non-throwing team may call, "Angle." This call must be made prior to the disc hitting the ground]

[/ltr]

חוק ה2.5 מטר הוא בהחלט חמקמק וקשה להבנה. לדעתי הוא לא תורגם נכון בגירסה העברית ואם יש פה איזה מתנדב אמיץ שהבין את המשפט (אולי ארנון)
"rolls away from the thrower upon initial ground contact" אז שיקום!

חג שמח

איתי
אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי MrGALit » ש' אוגוסט 01, 2009 11:19 pm

204.3.6 Endangerment "סיכון"
במקרים בהם הצלחת פוגעת בשחקן, מעל הברכיים, במהירות גבוהה כאשר הוא יכול היה לבצע "זריקה מובילה" ניתן להכריז "סיכון", ולקיים משחקון חוזר. אם השחקן זז בכוונה לכיוון הצלחת אין חוזר והנק' הם כרגיל .


חוק ששכחנו!
אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי MrGALit » ש' אוגוסט 01, 2009 11:30 pm

[ltr]
C. Mid-Air Contact: If the two discs make mid-air contact at any time, a point will be scored by the opponents for each disc that lands and stops in a team's court. If a player or team touches one or two discs after the contact, which they subsequently fail to catch, their opponents receive a point for each dropped disc, in or out of the court. After mid-air contact, no further throws may be made and the landing-angle restriction and double-touch rules do not apply for the remainder of the exchange. A replay is taken when no points are scored, or when the result is a point scored against each team
.[/ltr]

עוד חוק מעניין שלא תורגם כהלכה.
עד כמה שאני מבין: אחרי מפגש אווירי של שתי הצלחות צריך לנסות לתפוס אותן כדי להמנע מנקודות אבל מתעלמים ממצב של דאבל ו - angle.
לאחר התפיסה או הנפילה של הצלחות מתחילים משחקון חדש.
אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

לינק לחוקי DDC באתר ה WFDF

הודעהעל ידי MrGALit » א' אוגוסט 02, 2009 12:03 am

אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי Dori » א' אוגוסט 02, 2009 3:00 am

אל אלוהים - יצרתי מפלצת אבטיח בן מצית.....

איתי גל - ברוך בואך!!!!
אני יותר משמח שאתה כאן ומגיב, סוף סוף מישהו יבין את השטויות שלי....

עוד משהו קטן,
אם אתה כותב פסקה באנלית יש כפתור LTR שהופך הכל משמאל לימין - מאד נח... עשיתי את זה כבר על הפוסטים הקודמים שלך :o
[---][/---]

ובנוגע לדיון על החוקים....
הרגשתי שיש המון דברים שלא תורגמו כי קיבלתי עליהם בראש בתחרויות בחו"ל לפני הרבה שנים.

צירוף המילים ROLLS AWAY - מחביא לדעתי את הנושא של הספין ההפוך שדיברתי עליו

הייתי שמח אם מישהו יכתוב לי את כל השאלות שאתם רוצים לשאול.
יצרתי קשר עם חבר שמשחק שנים ונחשב לאחד השחקנים הטובים ביותר בעולם.
הוא ממתין לשאלות שלנו.

ד
Go with Your FLOW
תמונה
<<------------->>
סמל אישי של המשתמש
Dori
זורק ספין על
 
הודעות: 6336
הצטרף: ה' ינואר 08, 2004 10:19 am
מיקום: Tel Aviv - Israel

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי Krissbee » א' אוגוסט 02, 2009 6:02 pm

MrGALit כתב:
204.7 עבירות
אם יש פה איזה מתנדב אמיץ שהבין את המשפט (אולי ארנון)
"rolls away from the thrower upon initial ground contact" אז שיקום!

חג שמח

איתי


משמע - אם צלחת מתגלגלת לאחר הפגיעה ברצפה - הגלגול יכול להתבצע בזוית של מעל 30 מעלות... :roll:
סמל אישי של המשתמש
Krissbee
 
הודעות: 635
הצטרף: ו' אוגוסט 27, 2004 7:34 pm
מיקום: תל אביב

חוק 2.5 מטר החמקמק

הודעהעל ידי MrGALit » ב' אוגוסט 03, 2009 12:58 am

יוני, אני לא מסכים איתך. שאני קורא את כל הסעיף שמופיע כמה תגובות למעלה זה לא "מתיישב" לי שם.
לדעתי דורי צדק בהתחלה. מה שאני מבין פה הוא:
[ltr]E. Landing-Angle Restrictions: All throws must strike the ground at an angle of 30 degrees or less from horizontal except for a throw that rolls away from the thrower upon initial ground contact and is under 2.5 m as it passes the opponents' front line. When it appears that a disc will hit the ground with illegal angle, the non-throwing team may call, "Angle." This call must be made prior to the disc hitting the ground[/ltr]

כל הזריקות צריכות לפגוע בקרקע בזווית של פחות מ30 מעלות ממאוזן, חוץ מצלחת המתגלגלת הרחק מהזורק בנגיעה הראשונה שלה בקרקע והיא מתחת ל2.5 מטר כשהיא עוברת את הקו הקידמי של היריב.

זה פירוש מילולי, אני יודע.
מה שאני לא מבין, זה איך זורקים זריקה שטוחה בזווית חדה שתתגלגל אל עבר הזורק כשהיא פוגעת בקרקע או למה לעזעזל מישהו חשב שדווקא זה יהפוך את הזריקה לבלתי חוקית.
בכל זאת כנראה שאתה צודק יוני, החברה האלה עישנו הרבה סמים לפני שהם חשבו על החוקים האלו :lol: .

שינה טובה
zzz
אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

Re: חוק 2.5 מטר החמקמק

הודעהעל ידי Dori » ב' אוגוסט 03, 2009 1:32 am

איך זורקים את הזריקה הזו - הוראות....

החזיקו את הצלחת ביד הזורקת שלכם כמו שמחזיקים חישוק הולה הופ - ורטיקלית לרצפה.
זרקו את הצלחת קדימה בגובה נמוך תוך כדי נתינת ספין CLOCK - כלומר ספין לכיוון הגוף שלכם
זהו...

הדוגמא של החישוק צריכה להסביר את זה הכי טוב.
כמו שמתעמלות זורקות חישוק על הרצפה של האולם כדי שיחזור אליהם אחרי שהוא פוגע ברצפה.

בקיצור אם עושים את זה אפשר לתת בומבה של זריקות שיעצרו תוך שניה בדשא.

ד
Go with Your FLOW
תמונה
<<------------->>
סמל אישי של המשתמש
Dori
זורק ספין על
 
הודעות: 6336
הצטרף: ה' ינואר 08, 2004 10:19 am
מיקום: Tel Aviv - Israel

2.5 מטר זה לא כיף

הודעהעל ידי MrGALit » ב' אוגוסט 03, 2009 1:46 am

כן אבל אז הן יהיו לא חוקיות :o
בכל אופן, הזעקתי את ארנון לחקור את הנושא..
אם כבר SPIRIT אז וודקה!
איתי גל, איש יציב, פיצ'אק, חרצלב מתחיל, אבטיח בן מצית, שיח ביצה עם קוצים, שזיף בטעם משמש עם פטריות ובצל
MrGALit
 
הודעות: 37
הצטרף: ב' פברואר 02, 2004 7:35 pm
מיקום: מושב חרב לאת

חוק ה- 2.5 מטר זה לא כיף

הודעהעל ידי Dori » ב' אוגוסט 03, 2009 7:33 am

MrGALit כתב:כן אבל אז הן יהיו לא חוקיות :o
בכל אופן, הזעקתי את ארנון לחקור את הנושא..


זה בידיוק מה שהחוק אומר...
שהזריקות האלה לא חוקיות.

מצד שני ויותר מפתיע הוא שלפי החוק הזה אם צלחת מתגלגלת הרחק מהזורק והיא עפה בגובה נמוך מ- 2.5 מטר היא יכולה לנחות בכל זוית....

מוזר

ד
Go with Your FLOW
תמונה
<<------------->>
סמל אישי של המשתמש
Dori
זורק ספין על
 
הודעות: 6336
הצטרף: ה' ינואר 08, 2004 10:19 am
מיקום: Tel Aviv - Israel

Re: דיון בחוקי DDC

הודעהעל ידי itamar_r » ב' אוגוסט 03, 2009 7:51 am

הRoll פה הוא לא בכוונה של מתגלגל אלא בכוונה של יציאה מהזורק.
If it doesn`t FLOW,
Then let it GO
itamar_r
 
הודעות: 113
הצטרף: ה' נובמבר 25, 2004 5:36 pm
מיקום: הרצליה

Re: חוק 2.5 מטר החמקמק

הודעהעל ידי eran adato » ב' אוגוסט 03, 2009 9:27 am

MrGALit כתב:יוני, אני לא מסכים איתך. שאני קורא את כל הסעיף שמופיע כמה תגובות למעלה זה לא "מתיישב" לי שם.
לדעתי דורי צדק בהתחלה. מה שאני מבין פה הוא:
[ltr]E. Landing-Angle Restrictions: All throws must strike the ground at an angle of 30 degrees or less from horizontal except for a throw that rolls away from the thrower upon initial ground contact and is under 2.5 m as it passes the opponents' front line. When it appears that a disc will hit the ground with illegal angle, the non-throwing team may call, "Angle." This call must be made prior to the disc hitting the ground[/ltr]

כל הזריקות צריכות לפגוע בקרקע בזווית של פחות מ30 מעלות ממאוזן, חוץ מצלחת המתגלגלת הרחק מהזורק בנגיעה הראשונה שלה בקרקע והיא מתחת ל2.5 מטר כשהיא עוברת את הקו הקידמי של היריב.

זה פירוש מילולי, אני יודע.
מה שאני לא מבין, זה איך זורקים זריקה שטוחה בזווית חדה שתתגלגל אל עבר הזורק כשהיא פוגעת בקרקע או למה לעזעזל מישהו חשב שדווקא זה יהפוך את הזריקה לבלתי חוקית.
בכל זאת כנראה שאתה צודק יוני, החברה האלה עישנו הרבה סמים לפני שהם חשבו על החוקים האלו :lol: .

שינה טובה
zzz


מודגש בציטוט התרגום המילולי הנכון, שכולל בחובו גם את הכוונה בחוק.
מאחר ואני לא מבין מה פיספסתם שלא מסתדר לכם, אני אנסה לנסח את זה במילים אחרות -

במשחק, כל זריקה שנוחתת בזווית הגדולה מ-30 מעלות (לכל כיוון..) ביחס לאופק הינה זריקה לא חוקית, והקבוצה אליה נזרק הדיסק, יכולים לצעוק "זווית" במידה והצלחת עומדת לנחות בזווית הגדולה מ-30 מעלות ביחס לאופק ע"פ ראות עינייהם - חובה להכריז "זווית" לפני הפגיעה בריצפה.
על אף הנאמר לעיל, זריקה אשר נוחתת בזווית הגדולה מ-30 מעלות ביחס לאופק, אשר חצתה את קו הקבוצה המתחרה בגובה שמתחת ל-2.5 מטרים, ושלאחר הנחיתה, מתגלגלת הרחק מהזורק (כלומר, ממשיכה קדימה / מתגלגלת אל כיוון הגבול האחורי של הקבוצה אליה נזרק הדיסק / ממשיכה בקו הראיה של הקבוצה הזורקת / נגמרו לי הצורות להגיד שהיא מתרחקת ממי שזרק...) הינה זריקה חוקית.


הצלחת לא צריכה לחזור אל הזורק, היא צריכה להתרחק ממנו.
כמובן שמדובר על גילגול על הריצפה.
למעשה חוק הזווית מאפשר זריקות רולים (שכולנו מכירים) תחת תנאים מסויימים..

שלכם,
ערן.

נ.ב.
ד"ש לארנון...
eran adato
 
הודעות: 17
הצטרף: ג' מרץ 18, 2008 7:32 pm
מיקום: קרית אונו

Re: חוק 2.5 מטר החמקמק

הודעהעל ידי Krissbee » ב' אוגוסט 03, 2009 10:28 am

eran adato כתב:
...
על אף הנאמר לעיל, זריקה אשר נוחתת בזווית הגדולה מ-30 מעלות ביחס לאופק, אשר חצתה את קו הקבוצה המתחרה בגובה שמתחת ל-2.5 מטרים, ושלאחר הנחיתה, מתגלגלת הרחק מהזורק (כלומר, ממשיכה קדימה / מתגלגלת אל כיוון הגבול האחורי של הקבוצה אליה נזרק הדיסק / ממשיכה בקו הראיה של הקבוצה הזורקת / נגמרו לי הצורות להגיד שהיא מתרחקת ממי שזרק...) הינה זריקה חוקית.

הצלחת לא צריכה לחזור אל הזורק, היא צריכה להתרחק ממנו.
כמובן שמדובר על גילגול על הריצפה.
למעשה חוק הזווית מאפשר זריקות רולים (שכולנו מכירים) תחת תנאים מסויימים..



זה בדיוק מה שאמרתי!!!!! :x :x :x

וגם:
rolls away from the thrower upon initial ground contact

1) זה לא חייב להיות רולר, גם סקיפ זויתי חוקי (ע"ע הנחתות המחץ של רנה)
2)
הדוגמא של החישוק צריכה להסביר את זה הכי טוב.
כמו שמתעמלות זורקות חישוק על הרצפה של האולם כדי שיחזור אליהם אחרי שהוא פוגע ברצפה.

דורי, לפי הניסוח, זריקת ה"התעמלות האומנותית" היא דוקא לא חוקית... rolls away from the thrower
סמל אישי של המשתמש
Krissbee
 
הודעות: 635
הצטרף: ו' אוגוסט 27, 2004 7:34 pm
מיקום: תל אביב

הבא

חזור אל DDC - שיחה חופשית

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron