ליגת 2008 - ארוע מספר 4 - ירושלים -11 ביולי 2008

[eran adato]

עברה לו מעל לראש כמו צלחת דרייבר של דורי מעל לשדות הקוצים של בית זית...

[segall]

כל מי שהמשיך היה הרבה יותר גרוע דוקא בסיבוב השני בגלל עייפות מהחום והעופנוענים שם...שגעו אותנו....

לדעתי צריך להתחשב בכללים של הליגה כפי שהם מפורסמים, האם מנהלי התחרות והליגה החליטו לא להחשיב את הסיבוב השני (האם זה מה שהיה בחדרה? לא זוכר), וגם מה שסביר?

מבחינתי לא רציתי להפסיק את הארוע כי סיבוב אחד זה פחות רציני, ולא נותן לאנשים את מלוא התמורה לכסף....לפחות מבחינתי, ההחלטה של פרישה מהתחרות היתה על דעת השחקנים בלי להתיעץ איתי (כל אחד יכול להפסיק לשחק מתי שהוא רוצה, השאלה מה עושים עם זה?)

בבטיח אביב הפסיק לשחק בגלל כאבי ראש וקיבל נקודות עונשין.

בארץ אנחנו עושים שני סיבובים אבל בהרבה תחרויות יש סיבוב אחד של 18 (או 22 - ראו ערך "שדה בוקר") ואז מה עושים כאשר מישהו מפסיק באמצע?

כמובן שאני משוחד כי אני רוצה שהסיבוב השני ייחשב, זאת אומרת שאחרים יקבלו נקודות עונשין...ככה אני מקום שני בתחרות! לשיקולכם.

אני חושב שמגיע לו לקבל את המירב שהוא יכול באירוע הזה, הוא הגיע ואני לא!

אז ערן, אני בונה את המתח כדי לנצח אותך בתחרות האחרונה בזריקה האחרונה, כשכל העונה על הכף, משהו כמו שלשה מנצחת במשחק האחרון בסדרת הגמר.

אז תתחיל להתאמן!

במקרה שאתה מתאר פה יש מצב ששחקן בודד מוותר או פורש ומקבל ענישה על זה. במקרה שלנו (בדומה לחדרה) המשחק הופסק ע"י מספר רב של אנשים שפשוט לא יכלו לסיים את המסלול עקב החום הרב שהיה שם. לדעתי צריך להכניס אחוז מינימום של שחקנים כדי להחשיב את הסבב השני כסבב בתחרות אחרת אם יהיו עוד מצבים כאלה או דומים (אירוע שהגיעו אליו רק 5 שחקנים או משהו כזה) שלא נדע מה לעשות כשהם יקרו.
נניח כל אירוע נחשב כאירוע או כסבב אם 20% מהנרשמים מראש בפורום באים או ממשיכים לשחק סבב ב'.

לדעתי אם היו עושים הפסקה ודנים על המשך התחרות יכול להיות מצב שהיינו מגיעים להסכמה על הנושא אבל לא עשינו הפסקה כזו ולכן לא יכלנו לקבל את אישורו של צבי בנושא.

[צבי טף]

אני מודה לך אוהד על תגובתך המעניינת והשקולה

בינתיים קיבלתי תשובות נוספות מאנשים בפרטי ובטלפון

אנחנו בונים את הספורט ולומדים ולדעתי נוסיף משהו בתקנון של הליגה בסגנון של מה שהצעת.

אני מאד אשמח אם אנשים נוספים יקחו חלק קצת יותר פעיל בארגון הארועים - כמו לבדוק מה יהיה מזג אויר באותו יום, לבדוק מסלול חדש לפני היום הגדול וכו' (אם על ידי בדיקת המסלול המפורסם באיטרנט ואם ממש ללכת בשטח), מבחינת בטיחות, צל וכו'...אוהד, אני חושב שאנשים עם מעט פנאי כמוך יכולים לעשות דבר אחד או שניים כאלה...בארוע האחרון כנראה אף אחד לא בדק את מזג האויר (זו פעם ראשונה ששכחתי לבדוק), כמובן פשלה שאסור שתחזור.

[segall]

אני יעזור במה שאני יכול רק תבקשו....

[Dori]

לפני שאני כותב תגובה אני רוצה לציין שנושא הניקוד אינו חלק מרכזי בשיקולים שלי.

ביום בו שיחקנו אמנם היו מעל 30 מעלות אבל בפועל החום שהורגש היה מעל 40. גם אני וגם אבי ערב עשינו בדיקה על הנושא והיו מקומות שכתבו שהתנאים יצרו סביבה של 45 מעלות.

אני לא חושב שזה נכון לגרום לאנשים לסבול בשביל לסיים עוד סיבוב.
זו התחושה שאני הרגשתי והעדפתי לשמור על הבריאות שלי ולקבל קנס אם יהיה.

בכל מקרה, צריך לעשות הפרדה ברורה בין מצב שבו שחקן פורש כי הוא/היא התייעפו או הרגישו לא טוב באופן אישי, אך תנאי התחרות איפשרו המשך משחק.

לבין מצב שבו התנאים היו פשוט בלתי אפשריים להמשיך את הסיבוב: מזג אויר, פריצת רכבים, אזעקת אמת, פציעה חמורה וכו'.

ד

[oferher]

לא יודע אם זה אפשרי
אבל אולי לא לקנוס את אלה שהלכו, אלא לצ'פר את אלה שכן נשארו.

אם זה לא בא בסתירה, אז כנראה שזו נוסחה מנצחת עד שיהיה רשום בתקנון בדיוק מה עושים.

[צבי טף]

אלה שבאו ועשו סיבוב אחד עדיין זוכים להכרה ולדירוג - כאשר מחשיבים את הסיבוב השני הדרוג שלהם לאותו ארוע פשוט יורד בכ-3 עד 4 נקודות, זה הכל. זאת אומרת אם משה היה המוביל בסיבוב הראשון, אך פרש לאחר הסיבוב, הוא מקבל 12 נקודות במקום 15...לא סוף העולם בדרוג הכללי, והוא יפסיד את הדיסק הפרס שלו לשחקן שהוביל בסיבוב השני.
לסיכום, אני חושב שזה לא נורא לאף אחד, מבחינת דרוג, ותכלס לא משנה משהו בדרוג הכללי ככל הנראה. יחד עם זאת, אני כאמור בהחלט פתוח להצעות ולפשרות - אבל עקרונית החלטתי להחשיב את הסיבוב השני.

לגבי גרימת סבל, "לגרום לאנשים לסבול בשביל לסיים עוד סיבוב", לא גרמתי לאף אחד לסבול - וכך גם מנהלי הארוע למיטב ידיעתי. אם היה איסוף של השחקנים אחרי הסיבוב הראשון ואני ומנהלי הארוע היינו שומעים את כולם ומחליטים שממשיכים ומי שלא רוצה יידפק בדרוג, אז הייתי קורא לזה לגרום. כך לא היו הדברים וחבל. שוב - אנשים החליטו על דעת עצמם להפסיק לשחק - שזה זכותם אבל גורם להם להיענש בניקוד, אם יש מי שכן ממשיך.

שוב, אני עומד אחרי אחריותי לכך שהארוע התקיים במזג אויר לא נוח - ולמרות זאת אני נצמד לתקנון, תוך התייעצות עם שחקנים - גם הם הביעו דיעה האם זה הוגן.

לדעתי, מנהלי הליגה והארועים צריכים להחליט אם התנאים הינם "בלתי אפשריים" להמשכה לסיבוב השני (בהנחה שיש כזו, לעומת ארוע של נגיד 18 סלים על סיבוב אחד).
עוד בעניין זה - צפוי לנו עוד ארוע אוגוסט בעזרת השם - ואולי הגיע זמן שאנשים יעשו שנוי מחשבתי ויתעוררו מוקדם - אם נתחיל ב-9 יהיה קצת יותר קריר ויהיה יותר צל...

[Dori]

היי צבי,
לא התכוונתי לרמוז אפילו שאתה או מארגני האירוע גרמתם לסבל לשחקנים.
ככה זה יצא ובסהכ כתבתי שאם שחקנים צריכים לסבול בשביל להמשיך לשחק כנראה שיש בעיה.
(שוב אין שום כוונה להאשים כאן איש).

לגבי ההפסקה, זה משהו שאני כן רוצה לתת את דעתי עליו.
כולנו מאוד רצינו הפסקה בין הסיבובים!!!!

הקבוצה שלי סיימה אחרונה את הסיבוב הראשון, ולא הספקנו להגיד ג'ק רובינזון וכבר ראינו את הקבוצה שלך יוצאת לסיבוב נוסף.

אם הייתה ניתנת האפשרות להפסקה מאורגנת של כולם אני בטוח שההחלטות היו אחרות.

זה שאתה אומר שאנשים החליטו על דעת עצמם זה אולי נכון, אבל מצד שני לא היה איתנו אף מארגן אירוע/מנהל ליגה ולכן לא הייתה לנו ברירה אלא להחליט מה שנראה לנו טוב עבורינו באותו הרגע (אני מניח שאתה מבין שלא יכולנו להחזיר אתכם מהשטח הענקי הזה שוב לעמדת הרישום).

בכל מקרה, אני מקבל את ההחלטה שלך לגבי הדירוג.

לפעם הבאה צריך להשתפר

ד