ליגת הגולף הראשונה 2007

[צבי טף]

אסף היקר, יש בעיה להיכנס למכון באפן חפשי-חפשי
זה לא בדיוק ברור מה הכללים של מותר או לא ועד אז אי אפשר לערוך שם ארוע ליגה. כמובן צריך גם לבקש רשות אם עושים משהו מאורגן עם הרבה אנשים.
בקיצור, אפשר להיכנס בכל שעה עם כרטיס צועד, אותו אפשר לעשות כל יום רביעי בבוקר בלבד כל אחד יכול לעשות כרטיס בתנאי שהוא יכול להגיע לשם בזמן כזה
אני מנסה לשכנע מישהו מהסגל של המכון (אנשי אולטימייט) לעזור ע"י פניה למכון באפן רשמי לאפשר לנו להיכנס וכך לארגן שם ארוע, אבל אפילו זה הם לא יכולים כנראה

אז ככה: אני כנראה אהיה במכון בסופ"ש של השבוע הראשון בנובמבר ואני מזמין כל דיכפין לייתי ולזרוק איתי ולראות את המסלול. אני כמעט 100% בטוח שכולם יוכלו להיכנס, כיחידים (לא כקבוצה), מנסיון אישי הם (תמיד) נותנים להיכנס אחרי שמראים תעודה.

[Dori]

היי כולם,
אחרי ביטול האירוע של אוקטובר לטובת ה- ACE RACE (שהיה מטורף ++++++)
כולנו כבר חמים להמשך הליגה.

האירוע השלישי יתקיים בחודש נובמבר אך עדיין אין תאריך או מיקום.

בנתיים יש תחרות MTA בשישי הזה 9/11 בחוף פרישמן - תבואו לראות את תותחי הליגה שלנו זוורקים לאוויר.

לגבי הליגה אנחנו רוצים למצוא שני תאריכים אחרונים לסיום ומכיוון שחופשת חנוכה מתקרבת אלינו בדצמבר ייתכן ונרצה לנצל אותה לאירוע ביום שישי לטובת שומרי השבת.

כמובן שכולם גם רוצים מרווח בין האירועים ולכן יש כמה אילוצים שצריך לקחת בחשבון.

עוד בקרוב

ד

[Dori]

אני רוצה להתחיל להריץ את האירוע הבא שלנו לתאריך ה- 23 או 24 לחודש נובמבר (כלומר עוד שבועיים מהיום).
ה- 23 זה יום שישי ולנוער שלנו תהיה בעיית הגעה עקב לימודים ולכן הסכמנו שנעשה פגישה ביום שבת בתוך איזור עירוני כדי שגם יתאים לשומרי השבת.

הלוקיישן עוד לא נקבע, אבל יש לי רעיון מטורף , נקווה שנוכל לעשות את זה.

תגובות בברכה

ד

[syndicat]

אני כמו רבים מאנשי הדיסק-גולף ישמחו מאוד לאירוע נוסף ביער החדרה
למה מחכים יש מסלול ,בוא נסגור תאריך !

עידו

[Dori]

אני אנסה להסביר למרות שצבי טף הוא האוטוריטה לעניין.
במידה ומשחקים ביום שבת (מכיוון שביימי שישי אין חופש לילדים כאשר אין חגים), שומרי השבת חייבים לשחק בתוך גבולות עיר.
יער חדרה אינו בגבולות עיר ולכן זה נחשב הפרה של שבת.

אולי צבי יוכל להסביר טוב יותר

ד

[oferher]

לגבי מכון וויצמן והשאלה של אסף

לי יש אישור כניסה לאוטו למכון וויצמן, כך שאם יש בעיה, תמיד אני יכול להיכנס ולצאת כדי להכניס את כולם.

אבל יש משהו בדבריו של צבי, חייבים לבקש רשות אם עושים משהו מאורגן.

בכל מקרה, מי שמגיע לאיזור, אני תמיד שמח לפתוח את הבוקר בגולף איכותי!

[ben attias]

שלום לכולם ואכן בטרוף מייצג הרול על הקיר במכון ויצמן הוא בהחלט אחד המטורפים ,המדלקים שראיתי ומבחינתי הוא תופס אחלה מקום של כבוד בן קטעי הוידאו באתר אז שוב סחטן לכל העוסקים במלאכה המשיכו כך (וקריס , ללא ספק גורם להשפרצת ניטים)

[The Z MAN]

אני לא זוכר שהייתה החלטה סופית על שיטת הניקוד בסוף הליגה..

לפי מה שהבנתי התוכנית היא בסוף הליגה לקחת את כל התוצאות ולחבר..

לפי דעתי בגלל שאנחנו משחקים במסלולים שונים, צריך לקחת לא את התוצאה אלא את המיקום שלך יחסית לשאר, משמע נק' על דירוג. מקום 1 מקבל 10 נק' מקום 2 מקבל 9 נק'... משהו כזה ולפי זה לקבוע את המיקום הסופי. אם ישנו שיוויון אז עוברים לחישוב הנק'..

בשיטה זאת מי שלא הגיע למסלול קל יותר לא נפגע, או נפגע פחות..

צריך לשקול ברצינות את כל העניין מכיוון ואנחנו לקראת הסוף..!

[Dori]

היי ציון בעיקרון היו כאן כמה שיחות ואני חושב שסיכמנו את הנושא של הניקוד הסופי כחיבור של N-1 התוצאות הטובות מתוך N תחרויות ליגה.

בנוסף, היה דיון על זה שקשה להשוות בין מסלולים ומה יקרה אם חלק מהשחקנים יגיעו למסלול קל לעומת מסלול קשה.

המסקנה הכללית הייתה שרוב השחקנים רוצים לגוון מסלולים למרות שזה מערער את יכולת ההשוואה של התוצאות בין מסלול למסלול.

מעבר לכל זה,
הליגה הראשונה היא תמיד סוג של משהו בבנייה. המון שחקנים מופיעים לחלק מהאירועים ולא לאחרים, קטגוריית הנוער בקושי קיימת ועוד ועוד קשיים.

אבל אנחנו צריכים לזוז קדימה ולצלוח בשלום את הליגה הזו ולשפר לבאה.

הרעיון שלך של ניקוד נראה הגיוני ושנפרסם את התוצאות של הליגה אני אשמח לראות איך אתה מחשב בידיוק את הניקוד לפי השיטה שלך ונראה מה היתרונות והחסרונות שלה.

בקרוב תהיה טבלה של הליגה הנוכחית עד לאירוע השלישי.
<HR>
ולנושא נוסף וחשוב לא פחות:
האם אתם בעד להצליח לעשות שני אירועים בדצמבר (כי פספסנו אירוע ליגה באוקטובר)? אחד בשבוע הראשון ואחד באחרון?

[The Z MAN]

בכללי את השיטה שלי בכלל לא קשה לתפעל.. וגם אם כן אתה תמיד יכול לבנות אקסל מטורף..

אני מאד בעד שני אירועים בדצמבר, רק לבדוק תאריכים מראש, ואם נכנסים לחנוכה אז לא לגעת בסופשבוע!.. אפשר לנצל את השביתה ולעשות בנר שני.. יום רביעי..

[Dori]

היי ציון
אני מסתכל על היומן ורואה את האופציות הבאות:
7/12 יוצא יום שישי וגם חופש חנוכה - אמור להיות מתאים לחדרה (האם סדנת האולטימייט עם גו'רדן מתקיימת בסוף???)

ואז יש לנו 29/12 שזה יום שבת ונהיה חייבים אירוע בתוך עיר.

השאלה היא כמה אנשים באמת לא יכולים בימי שישי?
עד היום לא עשינו שישי כי הנוער היה בביהס.
כפי שאני רואה את זה אין כמעט נוער בתחרויות (תחרות אחרונה 3 איש), מתוך השלושה האלה רובם בשביתה גם ככה. רק אופק לא בשביתה (אבל הוא גם לא בא לאירועים...).

אז למה לא לעשות ביום שישי אירוע?

ד

[The Z MAN]

לפי מה שאני יודע מתקיימת הסדנא לאולטימייט.. אני לא אגיע לשם כי אני בטיול..

וזו גם הסיבה ללמה לא.. אני בטיול מה-6-9/12..

מה לגבי ה-5/12 נר שני של חנוכה, נתחיל טיפה יותר מאוחר..?

[Dori]

ציון,
98% מהשחקנים בליגה הם אנשים בוגרים שעובדים במהלך השבוע
בחנוכה אין חופש לאנשים עובדים.

מעבר לזה ה- 7 צויין כבר לפני כמה שבועות בתור תאריך אידיאלי למשחק בחדרה כי זה יום שישי וזה חופש לתלמידים.

ד

[omer.gazit]

אכן יש את הסדנא של ג'ורדן כרגע, ואני כמובן מגיע....
אצטער מאוד אם אאלץ לבחור בין שני האירועים מכיוון שנגזר עליי לפספס את האירוע הנפלא שהיה בוויצמן..... ומאוד ארצה לסיים את הליגה בכבוד (as in שלושה משחקים)

[Dori]

במידה ונרצה לקיים שני אירועים בדצמבר אנחנו חייבים לעשות:
7-8/12
28-29/12

זו הדרך שבה יהיה הכי הרבה מרווח בין האירועים (3 שבועות).

בנוסף יש לנו עוד בעיה של סדנת אולטימייט שמיועדת לנוער ב- 7-8/12 כאשר כמה שחקנים בה הם גם שחקני גולף בקטגוריית הנוער.

מכיוון שרוב הליגה שלנו היא של בוגרים אני ממליץ לעשות אחד מהשניים:
א) במידה והרוב רוצים לעשות רק אירוע אחד ולסיים את ליגת 2007 עם 4 אירועים בלבד (כאשר בוחרים את שלושת הטובים) - נעשה אירוע יחיד שלא יתנגש עם סדנת האולטימייט. כלומר לא בסוף שבוע של 7/8.

ב) במידה ורוצים לעשות שני אירועים -
נעשה את 7/12 - יום שישי הקרוב (לוקיישן יבחר)
ובשבוע האחרון של דצמבר נעשה את האירוע האחרון (לוקיישן יבחר)
לגבי הנוער שלא יכול להגיע ב- 7/12 - אפשר להגדיר שעבורם הליגה היא רק 4 אירועים ומי שכן יכול לבוא לחדרה (כמו אורן מירון שלא בסדנת האולטימייט) יהנה מכך שתהיה לו עוד תוצאה לבחור ממנה (כלומר הוא ישחק 5 אירועים ויוכל לבחור 3).
<HR>
מעבר לכל זה גיליתי משהו די מדאיג.
כל החישובים שלנו הם פשוט לא שווים כלום כאשר לא כולם משחקים בכל האירועים.

לדוגמא - אם עכשיו אני נמצא במקום שלישי בליגה והשחקנים בשני המקומות הראשונים לא באים לאירוע (אולי כי כבר יש להם את כמות המשחקים המינימלית הדרושה), הדירוג החדש אחרי האירוע תלוי ברמת הקושי שקבעו מתכנני המסלול.
אני אסביר - מעבר לכך שהמסלול שונה, קביעת ה- PAR-ים היא משמעותית מאוד.
ברמה שלנו, מתכנן המסלול צריך ששחקן ממוצע יסיים ב- PAR (כלומר ניקוד מצטבר של 0) ושחקנים טובים יסיימו עם מינוסים.
מכיוון שיש כמה אנשים שמתכננים וכל פעם בלוקיישן שונה אין לנו שום דרך לשלוט על התוצאות.
לדוגמא באירוע של וייצמן ממוצע התוצאות, קטגוריית בוגרים (תוך כדי הורדה של תצפיות חריגות) היה 4.7 (עם סטיית תקן של 5.4). אם נעגל את הסיפור,
זה אומר שהממוצע היה 5 מעל ה- PAR (אגב, במרחק של סטיית תקן לכל כיוון מהממוצע נכנסו כ- 73% מהשחקנים).

במידה ומארגני האירוע היו מוסיפים עוד 5 זריקות במסלול (כמו לעשות את סל 3 ב- PAR 3 ולא 2, את סל 8 ב- PAR 5 ולא ב- 4, וכך הלאה) היינו מצליחים ליצור מצב שהממוצע הוא סביב ה- PAR והשחקנים הטובים היו צוברים הרבה מינוסים.

עכשיו נגיד שמי שמארגן את המסלול בחדרה מחליט להיות טיפה יותר סלחני עם ה- PAR, אני בתור שחקן מעל הממוצע יצבור שם המון מינוסים - מה שיגרום לדירוג הכללי שלי לעבור את כל מי שהיה מעלי בטבלה (מכיוון שהם לא היו באירוע אין להם שום דרך להשוות את התוצאה הזו שלי).

בקיצור בלגן!!!
<HR>
אני אומר שקודם נחליט מה קורה עם האירועים (אחד או שניים) אחרי זה נחליט איך עושים דירוגים.