ליגת כובע

[yuvkes]

סורי גל אני אוהב אותך והכל אבל לדעתי זה לא נכון לשים את הנבחרת בליגות כובע. ליגת כובע נועדה לדעתי ללמידה עצמית, יהיו מספיק אימונים של הנבחרת ולא צריך לשים את זה בליגת כובע ששם כולם משחקים עם שחקנים חדשים וזה טוב וצריך להשאיר את זה ככה.
את הליגת נוער אולי אפשר להכניס אבל הבעיה שאין יותר מדי קבוצות נוער ולדעתי החדשים ילמדו הרבה יותר בליגת כובע הבוגרת.
הליגה אומנם הייתה כיף אבל לא נראה לי שמישהו למד משהו, בליגה בוגרת אפשר ללמוד הרבה יותר פשוט החדשים יצטרכו לקבל את העובדה שהם חדשים וצריך להתאמן בשביל לשחק הרבה.

יובקס

[itamar_r]

763875687936407586340 ק'0[347563048 5[784563478 53
85972394059
4576348534650 437534605 374534534578[ 8473563478 534 347 35 34ֿ

783456340 3738563 34 378 345 378 605 2367802 5[ 2345780

785132785 234

אני רק מקווה שטורניר ההאט לא ישתנה הוא מה שרוב שחקני האוליטמייט בארץ קיוו לו כלכך הרבה זמן, יש עוד שלושה שבועות בחודש שאפשר להרים פרוייקטים אחרים

דויד זה נחשב כאילו עניתי ?

[Dori]

בתור תרופה ראשונה הייתי מוסיף שיחת הכנה לשחקנים חדשים.
מטרות השיחה:
הכנה לקראת משחק עם שחקנים ברמות שונות
ריכוך הנחיתה בטורנירים הראשונים ("יכול להיות שלא יהיה לכם הרבה זמן משחק", "קחו בחשבון שיעירו לכם כדי שתשתפרו" וכו')
והכי חשוב - נטיעת מוטיבציה לשיפור והרצון לבוא לאירועים נוספים.
[---][/---]

אני עדיין מאמין שחלוקה לרמות יכולה לפתור הרבה בעיות - לא "יעלה" הרבה כדי לנסות את זה פעם/פעמיים.

ד

[itamar_r]

דורי,
לא מעשי, יש ליגה שרצה טוב.
אם רוצים משהו אחר וזה משהו אחר שאנשים מדברים עליו ליצור פרוייקט אחר.
הרבה מאוד והרבה מאוד שחקנים חדשים נהנים מזה.

יש מנהלים לליגת כובע, והם החליטו על פורמט מי אנחנו שנתערב להם בהחלטות ? לא כל דבר הוא של הכלל.

כמו בכל מקום בעולם מי שרוצה משהו אחר שיקים וייראה את מצבת האנשים שיגיעו אליו.

הרעיון הראשוני של דן היה כמו שהוא עכשיו וכך הוא צריך להישאר. ככה מתקדמים ככה כולם למדו עד היום, ככה כל נבחרת הנוער של היום שהם שחקנים מעולים והטובים ביותר בארץ כיום למדו והשתפרו

זה דיון ריק וחסר טעם וסתם מעצבן.
ועוד ממישהו שלא שיחק בכלל, ולא מגיע לראות מה קורה במגרשים.

בחייאת דינאק חאלס

[Dori]

הכל בטוב:

1. מגיע כמעט לכל ליגת כובע לראות מה קורה - אבל אכן לא משחק (עקב פציעה בעיקר)

2. מארגני ליגת כובע - איפה הם? שיגיבו...
אנשים שהם כביכול ה- "לקוחות" שלהם מציפים נושאים לדיון
בתור מארגן יש להם כאן אחלה של צינור מידע כדי לשמוע פידבקים מהשטח
שיחליטו לבד מה לעשות עם זה - אבל רצוי לתת תגובה כלשהי

3. קצת לא נעים שאתה מבטל את הדברים שלי בכזו אדישות/טוטאליות

4. כל מה שהצעתי - בפרט ההצעה הראשונה של שיחת הכנה, נשמע לי אפשרי ביותר לביצוע.
הנושא של הרמות מיושם בהצלחה בהמון מקומות בחו"ל (בטח אתה מכיר את זה טוב יותר מרובינו).
בנוסף, אם מארגני הליגה יחליטו לנסות ולהוסיף את נושא הרמות, יש סיכוי סביר מאוד שאתה תהנה הרבה יותר.

5. כל מה שאני כותב הוא בגדר המלצות, רעיונות וכו' - אולי אחד המארגנים של ליגת כובע יראה בהם טעם וערך ויחליט לנסות ליישם משהו.... ואולי לא.

שמחה וששון

[oferher]

דורי,
מה הכוונה שלך ברמות שונות? איך מתבצעים המשחקים? מי משחק נגד מי?

רפי,
הרבה שחקנים מעולים במקרים רבים מעדיפים לא לשחק H (דיוויד, חן באיזה תפקיד הייתם מעדיפים לשחק אם הייתה לכם אפשרות בחירה?) הרבה פעמים דווקא התפקיד הזה נתפס כתפקיד הפחות 'שווה'. בטח אם בא לך להוציא הרבה אנרגיה.
בקבוצה שבה אני משחק רוב הזמן אני בתפקיד של H. כשאני מגיע לליגת כובע אני מאוד שמח להיות בתפקיד אחר - לדעתי זה הרבה יותר כיף לעשות את הקאט הנכון בזמן ולקבל את הדיסק מאשר להיות זה שרק מוסר אותו.
סתם נקודה למחשבה...

רפי, אביגל, עוד משהו,
אנחנו נמצאים רק 30 דקות נסיעה מכם, אולי נארגן לנו משחקים ביחד אתכם? בזמנו דיברנו על זה, אבל שום דבר לא יצא לפועל. יש לנו מגרש מצויין ונשמח לארח אתכם למשחק משובח. כך תוכלו גם לקדם את החבר'ה הצעירים מנבחרת הנוער.

ודבר אחרון,
עלתה כאן הצעה להרים אירוע כובעון, כלומר ליגת כובע קטנה כאן אצלנו בנגב. מה אתם אומרים?

ואחרון חביב,
מי מארגן את ה- passover? אתם? מתי מתוכנן להתקיים האירוע? אנחנו רוצים להתחיל להרים את הקבוצה שלנו בב"ש לקראת האירוע!

[Dori]

עופר
לגבי רמות - חשבתי שבהרשמה לליגת כובע תהיה עוד שאלה - רמה א / רמה ב
(כמובן שהתשובות לא יהיו מדוייקות אבל זה ייתן בסיס טוב לעבודה. אני סומך על משבצי הקבוצות שהם ידעו מה לעשות ויהיה מנגנון לומד מאירוע לאירוע - יש כאן המון ניואנסים שיפתרו עם הזמן... אם מישהו רוצה יותר פירוט אני אשמח לכתוב).

אחרי שיש 4 קבוצות - 2 מכל רמה (זה היעד)
אפשר לעשות הטוב מ- 3 משחקים (סתם דוגמא).... או משחק אחד לבדיקת "כוחות" ואז הטוב מ- 3.

ברור לי שזה פורמט ורעיון שונה לחלוטין ממה שיש היום.
אני אשמח אם מישהו יגיד מה דעתו.

לגבי אירוע בדרום - מדליק!!!

ולגבי PO... האנרגיות גועשות תחת השטח... אני מקווה שבקרוב נראה אותן מעל פני השטח.

ד

[oferher]

גם היום אנחנו מדרגים את עצמנו באתר, אבל החלוקה היא לרוחב

אתה מתכוון שכל קטגוריה תשחק רק נגד הקבוצה השניה באותה הקטגוריה? לי אישיתי זה נראה פחות מעניין, לדעתי יותר כיף לשחק 3 משחקים שונים מאשר 3 משחקים זהים. אבל זו רק דעתי.

[רפי]

ההרגשה שלי היא שאני את שלי בדיון כבר אמרתי. דורי, יש לי הרגשה שא.[ששמו המלא שמור במערכת של חן] מתכוון אלי. כיוון שלא הייתי , אין לי זכות להביע דיעה. יש בעלי זכויות ויש משוללי זכויות...
א. רואים שאין לך מושג מה קורה בנבחרת הנוער החדשה. מתוך 14 שחקנים, 5 הם כבר בטוח מאצלנו ועוד כמספר הזה בהמתנה. משהו כמו מחצית נבחרת הנוער יהיו מאצלנו ,והם בטח לא למדו לשחק בליגת האט. חלק מהם למדו מליגת האט שהם לא רוצים להיות שם. הם למדו לשחק בעיקר כאן . פה לא צועקים, ופה כמעט תמיד כולם מרוצים.
תומר ,חן, ואחרים גם הם חלק מהאנשים שתודות להם האולטימייט אצלנו מתפתח כל הזמן.
גם ההשתתפות באליפויות הארץ [למרות שמעולם לא הצלחנו להגיע עם כל השחקנים הכי טובים שלנו] די פקחה לנו את העיניים. יש אצלנו עשרות שחקנים [ושחקניות] שעין זר לא שזפתם ,והם מעדיפים את המסגרת של משחקים פה עם החבר'ה. זכותם.
רק אתמול היה שיעור פריסבי ראשון לבנות של שכבה ט, 20 במספר . רובן יצטרפו בקרוב למעגל שחקני הפריסבי בארץ.
עופר [שמך לא שמור בשום מערכת] .עכשיו הכנות לעדלאידע. אח"כ פעם בשבועיים חלק מהחבר'ה נוסעים לתל אביב לאימוני נבחרת הנוער. בכל זאת, דבר עם אביגל שלנו, אלופת הארגון. אני בשלב הזה לא נוסע לשום מקום[ ולא בגלל שאני לא אוהב לשחק אולטימייט או דיסקגולף].

[N.T.K]

וואו כתבתי תגובה ארוכה להרבה אנשים אבל בגלל הממשק המעצבן של הפורום ההודעה נמחקה .

אז עכשיו בקצרה :

איתמר :
חשוב מאוד לשמוע את הדעה של כולם ולא צריך לבטל מישהו רק בגלל שהוא לא מנהל

דורי :
המנהלים של ליגת כובע קוראים כאן ולוקחים הכל בחשבון לקראת האירגון של הטורניר הבא:

אנחנו מנסים עכשיו לארגן פגישת מנהלים שבה יוחלט מה לעשות לקראת הטורניר הקרוב (או זה שאחריו אם השינויים יהיו גדולים מידי בשביל להכניס אותם לטורניר הזה )


רפי :
הבעיות של חלק (אולי אפילו חלק גדול) מהשחקנים שלך שמגיעים הן בעיות שלפחות לי כמנהל הן חדשות לחלוטין
אני כרגע לא בטוח לגבי הפתרון הנכון , אבל אני מבטיח שאני/המנהלים האחרים , ננסה לעשות שינויים שיתאימו את הטורניר לכולם.

כל השאר :
לקראת הפגישה של מנהלי ליגת כובע , חשוב לנו מאוד לדעת כמה שיותר דעות וכמה שיותר פתרונות יצירתיים.
אז כל תלונה , הארה , הערה , הצעה או קביעה תתקבל בכיף כאן בפורום , בהודעה פרטית אלי
או במייל ישיר ל ligat.cova.israel@gmail.com

יאללה הפועל !

[איל אהרן]

אני רוצה לציין את דעתי כשחקן מתחיל.
לשחק אולטימייט, מבחינה פיסית לפחות, דורש הרבה כושר גופני, מה שחסר לי. לפעמים אני מתעייף אפילו אחרי נקודה אחת, ויורד מהמגרש לנוח לשתיים או שלוש.
גם רמת המשחק שלי לא גבוהה במיוחד, אבל מתוך הפעמים שבהן הייתי בליגת כובע - תמיד כשרציתי לעלות חיכיתי על הקו, ואף אחד לא אמר לי (או לאף אחד אחר) לא לעלות לשחק. לפעמים המשחק, בחוויה האישית שלי, היה גרוע מאוד. לא נגעתי בצלחת, התעייפתי סתם מלרוץ הלוך וחזור, והתחלפתי במישהו אחר ברגע שאחת הקבוצות עשתה נקודה. מה שחשוב לי מפה זה שאף פעם לא הרגשתי שמישהו לוחץ עלי להיות מצוין כל הזמן, אף אחד לא מצפה ממני לדייק בכל הזריקות (אבל כן ברובן ), ואף אחד לא מאוכזב ממני. אני שואל ביוזמתי איפה אני יכול להשתפר, למה אני צריך לשים לב בכל מיני סיטואציות במשחק - ומנסה להפנים את מה שאפשר.
מאידך, היו גם פעמים שעשיתי את חלקי בהגנה, רצתי דיפ - ובין אם עשיתי נקודה, או שחטפתי צלחת בעין, או שהחלקתי החוצה מתחומי המגרש והנקודה הלכה - האדרנלין זרם, ואני הייתי די מרוצה מזה שהשקעתי מעצמי.
אני לא אהפוך לשחקן אולטימייט ברמה גבוהה תוך שבוע, ולא תוך חודש, או מי יודע מה יהיה בעוד שנה, אבל ככל שהזמן עובר אני מרגיש שיפור, גם אם במילימטר, וזה לא כי יש תקנות כלשהן שמחייבות אותי לעשות כל תפקיד, אלא כי אני זורם כמה שאפשר עם המשחק עצמו (Flow? ), לומד מטעויות, לומד מניסיונם של ותיקים יותר, צעירים ומבוגרים כאחד - וזה מה שיפה, בעיני.

רפי - אני מעריך אותך מאוד באופן אישי. פגשתי אותך בפסח דאשתקד, ולמדתי ממך כמה וכמה דברים. אני לא אגיד דבר על רמת השחקנים שמגיעים מהמדרשה (שהם מן הסתם טובים, לא לחינם יש נציגות מכובדת לשדה בוקר בנבחרת הנוער), כי קטונתי בעצמי - רק אציין ששמתי לב במשחק שיש קושי לבוא ממסגרת שבה אתה המוביל, ולשחק פתאום עם אנשים זרים, שרגילים לשחק בצורה טיפה שונה - על אחת כמה וכמה בפעם הראשונה. ככל שתרבה ההשתתפות של שני המוקדים ביחד, כך האולטימייט, ותחום הפריסבי בארץ בכלל, יתפתח ויצמח.

קשה לי להסכים עם הרעיון של הכפפה של ליגת הכובע לחוקים נוספים. אני (אישית) לא רוצה להיות הנדלר כי יגידו שאני חייב, כיוון שהשליטה שלי בצלחת לא משהו, וכי ראיית המשחק שלי לא כזו רחבה. אני גם לא רוצה לעשות נקודה אחת בלבד, כי אם מישהו ברמה יחסית נמוכה כמו שלי מקבל את ההזדמנות לעשות עוד נקודה - אני אלך עליה! אני אהיה מבסוט מזה! יום אחד תקרה בפניי ההזדמנות, ואני ארגיש מוכן, ואז אני אשחק בתפקידים נוספים. אני לא מתפדח מלזרוק, ואני לא מוציא פול לא כי אני מפחד שהצלחת תעוף לרצפה אחרי עשרה מטרים (מה שיכול לקרות, לא ניסיתי ), ומתישהו זה פשוט יקרה מאליו, כי אני שואף בכל רגע ללמוד ולדעת.
אני חושב שלא צריך לשנות את ליגת כובע, ולא כי יש לי התנגדות קיצונית לשינויים, אלא כי מה שיפה בה לדעתי היא הפשטות שלה, והאיזון שיש בין הקבוצות. יש הרבה הזדמנויות אחרות, שכרגע הן בלתי-מנוצלות, לעשות בהן עוד דברים לקידום הענף, וזאת כפפה שאפשר בהחלט להרים (אני תמיד אשמח לעזור בכל רעיון שיעלה).

זהו, די סיימתי. הכל פה סובייקטיבי, מנקודת המבט שלי.

[bankirer]

רפי,

כמו שאמר נועם - לכולם פה יש זכות דיבור.

אין עוררין שהילדים אצלכם משחקים טוב, וגם נהנים. אני מאמין שהילדים מהמרכז והצפון נהנים גם בליגת כובע.
כיום החיבור של החברה משדה בוקר לשאר הקהילה בארץ רופף, ולראייה מעט (האם יש אחד בכלל) מהאנשים שמסיימים ללמוד אצליכם ממשיכים (אחרי הקטע הקצר הזה עם החאקי) לשחק ולהיות חלק מהקהילה.
אחת המטרות שאני רואה לנגד עיני זה לשבור את זה.

דבר נוסף שצריך להבין, זה שאם החברה האלה היו משחקים יותר בליגת כובע הם היו מגיעים לרמות אפילו גבוהות יותר ממה שהם נמצאים בהם היום. ללא מעט מהילדים של שדה בוקר יש כשרון ע צ ו ם, והם בפוטציאל היו יכולים להיות מהשחקנים הטובים בארץ כבר כיום.

המטרה היא להביא את החברה מהדרום שוב ושוב לליגת כובע, כי זו אחת הפלטפורמות הטובות לחבר בין כולם. שים לב למה שנועם אמר - אנשים חושבים חזק עכשיו על איך לגרום לחברה שלכם כן להנות בליגת כובע וכן לבוא לשם. אני מקווה שאכן תמצאו לנכון להגיע ולנסות בכל זאת.

ולגבי הכובעון - אם תרימו אותו - אני אישית אגיע. אני מניח שאני לא אהיה היחידי מהמרכז \ צפון שיגיע.

[oferher]

חן, רק המחשבה עליך ועל כובעון...

[Dori]

עופר - יש כאן ילדים

חן - מטרה מעולה - לחבר את הנוער בשדה בוקר למשחקים באזור בית המגורים שלהם ולקהילה באופן כללי.
אני חושב שכל שנה אנחנו מתקדמים במטרה הזו בזכות עבודה מדהימה של רפי ואביגל, שחקנים מדור 2-3, האתר ועוד הרבה.
מה שלא יהיה, זו צריכה להיות מטרה משותפת וחשוב שמובילי הדעה בדרום יציבו אותה מול העיניים - גם אם יש מחלוקות על שיטות הדרכה או פורמט כזה או אחר של טורניר.

נועם (NTK) - אני תומך מאוד בתגובה שלך ואני שמח שבתור אחד המארגנים אתה בא גם גישה פתוחה.
ממליץ לכוון את השיחה לפלטפורמות פתוחות (כמו הפורום) כדי לתת לכמה שיותר אנשים להצטרף ולהגיב - ככה גם יהיו יותר פתרונות וחוסר כפילויות (לעומת מייל).

היה גם נחמד אם היית מכוון את השיחה (בתור אחד המנהלים של ליגת כובע) לכיוון שיעזור לך להבין את הבעיות ולפתור אותן.

לגבי הממשק של הפורום - איפה כל אנשי המחשבים שלנו שיעזרו?

ד

[רפי]

טוב, כל פעם שאני חושב שאני לא מתערב יותר בדיון [כי בעצם אמרתי את כל מה שאני חושב] בכל זאת נאמרים דברים ששווה להגיב עליהם. איל אהרון. מצא חן בעיני מה ואיך שכתבת. אין מה להתווכח. אם הכל טוב בשבילך-יופי. חן חן חן. אני מעוניין שהתלמידים שלנו יהיו מעורבים כמה שיותר בפעילויות פריסבי ואולטימייט במרכז הארץ. אלו שיהיו מעורבים יצאו נשכרים. אני אסתדר עם זה שטורניר האט ימשיך להיות בדיוק כמו שבעבר. אני גם בטוח שאפשר לשפר אותו.