שיטת ה- Spirit החדשה של BULA

[Dori]

שלום לכל מי שמילא את הטפסים של BULA ב- BULAFLOW האחרון.
http://www.frisbee.co.il/Events/Y06-M10 ... A-SOTG.doc

היינו שמחים לדעת מה אתם חושבים עליהם ועל השיטה הזו לעומת איך שבדר"כ היינו נותנים ניקוד ספיריט.

הקפטנים של הקבוצות הבוגרות והנוער מוזמנים להגיב כאן.

תודה

[omer.gazit]

אוקיי,
אני היתי קפטן של הקבוצה הסגולה (ביחד עם אגמון)....
אני חושב שהשיטה הזאת מצוינת מכמה סיבות:
1. היא נותנת לאנשים שלא יודעים לחשב ספיריט (כמוני) ועד עכשיו היו זורקים ככה בערך, ולא ממש ירדו מתחת ל-5 אי פעם (שזה טוב כשחושבים על זה) איזשהיא דרך יותר קלה לחשב, אתה פשוט מקיף מה שנכון ומחשב.
2. אני לא חושב שיש מישהו שמחשב את הספיריט בראש באיזשהיא צורה נכונה, וגם אתה בד"כ מסמן את ההרגשה שלך, ולא ממש חושב אם הם קראו על שחקן אחר איזה קריאה לא נכונה, ואז אתה מסתכל בדף ונזכר ומבין שזה קצת לא ספיריט....

זהו בגדול, אני בעד השיטה, עושה חיים קלים!

[yuval]

קפטן לא היתי אבל אני הבאתי ללא מעט אנשים לחתום על זה וראיתי מה קורה...

יש לזה את היתרונות מה שעומר כתב

אבל יש לזה את החסרונת, אחרי משחק אין לך כח/ זמן לעשות את זה...

אתה חייב לדבר עם חברי הקבוצה שלך, להתכונן למשחק הבא, זה במיוחד עם יש לך 2 משחקים ברצף...

[Of3r]

אני גם חושב כמו יובל, זה הרבה יותר מפורט ואפשר להבין הרבה יותר טוב...
אבל אחרי משחק אין לך כוח...

[ofek]

מה שעומר אמר נכון, אבל לי אישית לא היה ממש כוח למלא את זה אחרי משחק מתיש...

[omer.gazit]

אני לא ממש מסכים אתכם לגבי ה"לא היה לי כוח" הזה..... כאילו מה זה דורש ממכם 30 שניות של תשומת לב? תבואו עם הבקבוק מים והמגבת ותמלאו, לא צריך סתם להתעצל, גם ככה צריך לתת ניקוד ספיריט, אז למה לא לבוא ולחשוב על זה חצי דקה....

[ZULU]

עומר ... בלי להעליב .. אבל אני מסכים לגמרי עם יובל ועופר .. יאני אין מצב שיש כח אחרי משחק ..ומזה אין קשר ללהתעצל ...

היה לנו משחק ואחריו עוד משחק .. ובגלל שהמשחק נראשון נגמר מאוחר .. ברגע שסיימנו תמשחק 2 דקות אחרי זה כבר הקבוצה השנייה הייתה על המגרש ולא רק שחצי מהקבוצה שלי מתה.. ואני גמור.. אז עוד מזרזים אותי ועושים לי " נו מהר , לך תמלא את הספיריט..."...

יאני מה איכפת לי באותו רגע על הניקוד ספיריט עם עוד 2 דקות אני עולה למגרש עם קבוצה ועוד לא החלטנו מה עושים..ומי עולה...

[omer.gazit]

בטח שאכפת לך, זה ספיריט, לא איזה רישום של מי הבקיעו נקודות או משהו הזוי אחר, ותבוא תגיד למישהו מהקבוצה שלך "בוא תארגן מי עולה ומי איזה עמדה" וכאלה שטויות, לך סגור את הספיריט דקה ותחזור בזמן למשחק..... לא סיפור.

[m-o]

עזבו היה כוח או לא.
אני לא חושב שזה ממש מתאים מהסיבה הפשוטה שאני לא יכול להתחיל לשפוט כל מקהר ומקרה ע"פ התאורים שהיו כתובים שם.
אני חושב שאם משתמשים בזה צריך לשפר את הניסוח, ולי אישית אין בעיה להחליט על ספיריט בלי זה.
אני לא חושב שזה צריך להיות הכרחי ובזה אני מסכים עם יובל, אני ידעתי כמה אני רציתי לתת וכל הקריאה והסימון של זה דיי סתם גזלה ממני זמן לנשום.
אישית אני חושב שזה יכול להיות באפשרות הכוונה אם זה עוזר לך תמלא אם לא לא.

[The Z MAN]

לפי דעתי השיטה ממש עוזרת כי לפני זה רובנו סתם היינו זורקים 10 או 9 לפי התחושה בלי ממש לחשוב וזה באמת מאלץ אותך להיזכר במשחק ולתת ספיריט שמשקף את המשחק ולא סתם מה שבא לך.. ולכל מי שדיבר על עייפות טיפה נסחפתם..אולי מה שזולו אמר על זה שאין זמן זה עוד תקף..אבל עיפות אחרי משחק זה מוגזם, לזרוק סתם ציון ספיריט בשביל לחסוך זמן זה חוסר ספיריט..

[omer.gazit]

לפי דעתי השיטה ממש עוזרת כי לפני זה רובנו סתם היינו זורקים 10 או 9 לפי התחושה בלי ממש לחשוב וזה באמת מאלץ אותך להיזכר במשחק ולתת ספיריט שמשקף את המשחק ולא סתם מה שבא לך.. ולכל מי שדיבר על עייפות טיפה נסחפתם..אולי מה שזולו אמר על זה שאין זמן זה עוד תקף..אבל עיפות אחרי משחק זה מוגזם, לזרוק סתם ציון ספיריט בשביל לחסוך זמן זה חוסר ספיריט..

לא יכולתי להגיד את זה טוב יותר
אללה ציון, אללה.

[Dori]

הייתי שמח שכל אחד יגיד בסוף הטעונים שלו מה הוא חושב שצריך לעשות.

קחו בחשבון שזו הייתה הפעם הראשונה שלנו עם הטפסים האלה ועם הזמן הם יהיו הרבה יותר קלים לשימוש ואפילו לא תהיו צריכים לקרוא אותם מחדש אלא רק לסמן.

השאלה הגדולה היא האם הם באמת משקפים את ניקוד הספיריט שצריך לתת, או שחסרים שם סעיפים וכו'.

תודה

דורי

[m-o]

כבר רשמתי את זה דורי שהניסוח לא טוב.
כי זה לא מספיק כללי כדי לכלול את כל האירועים שיכולים לקרות.
בכללי זה אחלה דבר אבל יש מקום לשיפורים כדי שזה באמת יותר יעזור מאשר יזיק.

[micki]

מתנצל מראש על הלקוניות - קצת קשה בעברית (אולי הSYSADMIN יכול לאפשר כתיבה ועריכה נורמלית בשפת הקודש אנגלית...)

אישית אני תופש את נושא הספיריט כטעון ובעייתי (אולי יום אחד אסיים לרשום גילוי דעת יותר מסודר בנושא) שמשמעותו שונה עבור כל אדם ובפרט ברמות שונות של תחרותיות.
ברמה הפרקטית יותר: יתרונות הטופס ברורים - הוא עוזר לרפי השכל שבינינו (כמוני) ולעצלנים לכמת ולסדר את תחושותיהם בנושא הספיריט ויוצר בסיס יותר אחיד להשוואה.
ברם - אני חושב שהחסרונות עולים על היתרון:
- זה מקבע את צורת החשיבה. אולי בשבילי עמידה בזמנים לא חשובה? אולי שירה ופעלולים לא מעניינים אותי וכו'
- זה ארוך. אני מאמין שנושא ניקוד הספיריט לא מספיק חשוב בשביל להשקיע בו כ"כ (הספיריט כשלעצמו כן חשוב)
- ההגדרות והדוגמאות לא מוכללות מספיק ולא כוללות את כל האפשרויות. הן פותחות פתח להתפלפלות "משפטית" (מהי קריאה לא מוצדקת? האם זו קריאה שלא הסכמתי איתה...?)

לסיכום:
ממליץ לחזור לשיטה הישנה (לא שני אמות אם לא...) ובנוסף לייצר דיון יותר "בוגר" על משמעות ספיריט בספורט (על תקן "עדיף לדבר על ספיריט מאשר לדבר על איך מנקדים ספיריט..") ולא - פורום PHP הוא לא פלטפורמה נוחה לדיון כזה!!!

מיקי

[גל.ל]

כל מה שאמרתם פה נשמע כל כך חכם...
אולי זה יישמע קצת מוזר ולא חשוב אבל...
כדאי לנסות את השיטה הזאת עוד פעם...(לפי דעתי)
בכל זאת... הבולה פלו היה בים (בשמש הקופחת)... גם מי שלא שיחק פשוט היה מת מעייפות...
(לפחות לגביי)
וזה באמת מצריך להיזכר במשחק, איך היה, מה היה ולא סתם:
"תזרוק מספר מ אחד עד 10 איך הקבוצה ההיא וההיא הייתה..."
חוצמזה זאת פעם ראשונה שמשתמשים בשיטה הזאת (לא...?)
מי שבעד בעד... מי שלא... אפשר לתת לזה עוד צ'אנס לא?!
(פעמיים כי טוב)

בכל מקרה יום טוב ושבוע מצויין!

נ.ב
מזל שאח שלי רואה השמנייה-
אחרת הוא לא היה יכול להגיד לי שבקליפ שלהם הם משחקים עם דיסק של DISCRAFT....
(מי שיצליח לזהות את העיצוב 10 נקודות... או RUNNER או HOLYLANDERS)