מערכת הפורומים של אתר הפריסבי הישראלי

על ידי **Dori** » ש' נובמבר 20, 2004 6:33 pm

שמע Sick-י,
אנחנו מדברים על הנושא הזה המון זמן ואף פעם לא חשבנו לעצמינו לשים אותו כאן.

כיום יש דור חדש של שחקניות בבתי הספר השונים ואנחנו עובדים חזק על לשנות את התדמית של הספורט.

ניסינו בעבר למצוא כמה מקומות אסטרגיים לכתוב כתבות על נושא פריסבי ונשים. חוץ מהתכנית של אודטה זה לא יצא כל כך.

זה נושא חשוב מאין כמוהו ואני מקווה שבעזרת הנושא הזה נוכל למצוא פתרונות.

הרי באמת נשים יכולות להיות מעולות בספורט הזה.
ואני לא מדבר רק על פריסטייל.

נשים לא נופלות מגברים בקואורדיציה וחשיבה וזה מה שצריך בשביל להתחיל לשחק.
כמובן שברמות המקצועיות צריך גם כושר גבוה וכח ובאמת בשיאי העולם כמו מרחק ו- SCF הגברים מובילים.

אני חושב שצריך ללכת לכמה כיוונים מבחינת שיווק ופרסום:
1. השילוב של חשיבה וקואורדינציה כעקרונות מרכזיים ומובילים
2. שילוב של Fun אירובי וכושר
3. היופי שבמשחק - כלומר: זה ממש יפה לראות מישהי זורקת צלחת באלגנטיות מאשר מביאה בומבה עם מטקה
4. נושא ה- Spirit והחברתיות של המשחק (דרך לפגוש אנשים).

איך אתה מציע להתקדם בנושא
(בתור אחד המבינים הגדולים במין הנשי?)

על ידי **Matan Ben Zion** » ש' נובמבר 20, 2004 7:31 pm

Jonathan Kriss כתב:אם תסתכלו על כל ענף ספורט פריסטייל "אקסטרימי" תראו שבכולם (המממ... אולי חוץ מסקי\סנובורד) יש נוכחות מינימלית לנשים - ממש מינימלית.
מה גם שיש לנשים ישראליות הרבה עכבות (מהרבה סיבות).
אבל הפריסטיילריות שלנו עם ראש הרבה יותר פתוח והן יותר מאגניבות מרוב הבחורות הישראליות שאני פגשתי respect!

אני ממש ממש מצטער, אבל פריסבי זה לא "אקסטרימי".

על ידי **AmIt** » ש' נובמבר 20, 2004 8:38 pm

אוקי אז ככה.. קודם כל.. פשש דורי.. פמניסט אה?!

חח לא סתם..
תראו.. אני לא חושב.. שאנחנו (_הבנים \גברים)... נוכל לענות על השאלה הזאת.. אולי נועה אוהילה יוכלו לענות לנו.. וגם נטע.. אולי תוכל לעזור.. כי הרי.. לפי מה שזכור לי הן נשים..

חח סתם.. הכל בצחוק..
אז אולי במקום שאנחנו נסתבך עם זה.. אולי שהן יתחילו לזרוק רעיונות.. הרי מי מכיר יותר טוב נשים אם לא הנשים עצמן...
ודורי.. אתה כלך הזמן אומר שאנחנו מנסים להוציא את הפריזבי כמשחק של ים ואתה בעצמך שוב נותן דוגמאות של מטקות.. זה כן נחשב משחק של ים?.............. תחשוב על זה...

על ידי **Tomer** » ש' נובמבר 20, 2004 9:02 pm

כמובן שאני אתן פה את הכיוון האולטימטיבי, ככה אני:

אני לא יודע על תחומי הפריזבי האחרים אבל אני יודע בבטחון מוחלט שאין אף ספורט מעורב שמתחרים בו ברמה עולמית מלבד אולטימייט.

רק באולטימייט יש קטגוריה שמחייבת לפחות חצי קבוצה מהמין היפה וחצי מהמין שמזיע הרבה.

בעולם הגדול יש קבוצות אולטימייט של בנות בלבד וקבוצות מעורבות הקבוצות האלה אומנם לא ינצחו את קבוצות גברים ברמה עולמית (אבל יש מצב שהן ינצחו את רוב אם לא כל הקבוצות בארץ) אבל הקבוצות האלה ידועות במשחק עם המון SPIRIT והגינות.

על ידי **gal blat** » א' נובמבר 21, 2004 12:53 am

Tomer כתב:לא הבנתי מה מצחיק

יש לך משהו לומר?

תאמת שמה שהצחיק אותי היה המשפט- "מכבדת את המושג פריסטיילרית בעליה" או משהו כזה.. בלי קשר לנטע זה היה פשוט מצחיק

על ידי **Sick Spider** » א' נובמבר 21, 2004 9:41 am

דורי,
לא שאלתי כי יש לי פיתרון, שאלתי כי אפשר פה לחשוב על אחד.
אנו צריכים להבין כי מה שיפה בספורט הזה זה לא רק חוסר הגבולות
ביכולות של הספורט אלא גם חוסר הגבולות של מי שיכול לעשות אותו.

זהו פשוט חבל לי...

על ידי **noa_al** » א' נובמבר 21, 2004 12:51 pm

Tomer כתב:רק באולטימייט יש קטגוריה שמחייבת לפחות חצי קבוצה מהמין היפה וחצי מהמין שמזיע הרבה.

הי הי הי!!!
מבחינה מדעית, אנחנו לא מזיעות פחות מכם. צפיפות בלוטות הזיעה על הגוף שלנו הוא זהה...
אולי אתה רומז שאנו מתאמצות פחות, רצות פחות במשחק ולפיכך מזיעות פחות??
בכל אופן, פריסבי זו רק דוגמא.
התופעה דומה ברוב ענפי הספורט.

וכתגובה לדבריו של דורי שאנו מגדלים דור של שחקניות בבתי הספר, כמה בנות כבר יש? עשירית ממספר הבנים בכל קבוצה - במקרה הטוב!

עמית: בתור בחורה, אין לי תשובה כרגע... אני אחשוב על כך ברצינות. אני לא מייצגת בחורה טיפוסית מבחינת העבר וההווה הספורטיבי שלי, ומבחינת השקפת העולם שלי כלפי הספורט.

על ידי **Tomer** » ב' נובמבר 22, 2004 1:54 am

מבחינה מדעית, אנחנו לא מזיעות פחות מכם. צפיפות בלוטות הזיעה על הגוף שלנו הוא זהה...
אולי אתה רומז שאנו מתאמצות פחות, רצות פחות במשחק ולפיכך מזיעות פחות??

לא רומז כלום, אני רק עכשיו לומד על המושג הנפלא "צפיפות בלוטות הזיעה". אבל אני מוכן להתחרות בך בכל יום בתחרות הלא יפה בכלל של שקילת חולצה לפני ואחרי אימון. אני מנצח אותך בכל יום בשבוע. עם או בלי פציה.

בכל אופן, פריסבי זו רק דוגמא.
התופעה דומה ברוב ענפי הספורט.

אחנו אופטימיים מידי לשים את עצמנו במקום שונה משאר ענפי הספורט הקיימים?
אני מאמין שדווקא בפריזבי יש לנשים יותר מקום להנות בו בגלל פנים פחות תחרותיים דווקא.
וכן, אני מאמין שנשים הן פחות תחרותיות ספורטיבית.

וכתגובה לדבריו של דורי שאנו מגדלים דור של שחקניות בבתי הספר, כמה בנות כבר יש? עשירית ממספר הבנים בכל קבוצה - במקרה הטוב!

בלי להכנס למספרים באמצע הלילה עשירית מתוך הכלל אומר קבוצה יפה של בנות, אני מאמין שאחרי השנה הזו חלקן הגדול ימשיך לשחק. בניגוד למצב כרגע זה שיפור של כמה וכמה אחוזים.

על ידי **snowpuff** » ג' נובמבר 23, 2004 2:14 pm

יפה יפה,
נועה הפנתה אותי לשיחה הזו וחשבתי שאולי יש משהו קצר לכתוב.

קודם כל -
אני חושב שלפני שמתחילים בכלל לדבר על מיעוט נשים בפריסטייל, צריך לבדוק האם באמת יש מעט נשים בפריסבי או בכלל מעט נשים בענפי ספורט שהם ליחידים (או לזוגות) באופן יחסי.
בדיקה סטטיסטית קצרה מגלה שכמות הנשים בישראל יחסית לאוכלוסיית השחקנים בפריסטייל היא דוקא לא מעטה בכלל ואולי אפילו עולה על היחס בענפי ספורט אחרים וגם בפריסטייל בעולם.

אז למה בעצם ומי אנחנו שנשנה את זה ?
(כל הגברים האלו... תמיד מנסים לתקן את העולם)
במהלך המעבר בין בתי הספר בהדגמות שונות יצא לי קצת לשמוע מהנערות שנמצאות שם למה הן באות או לא באות לפריסבי.
הסיבה שלהן בגדול היתה פשוטה : אנחנו רוצות משהו ששורף קלוריות ושהוא כיף, וכמובן משהו שהוא דבר מקובל ופופולרי.
אז יבוא דורי ויגיד - פריסבי שורף קלוריות, ופריסבי פופולרי ופריסבי הוא כיף. אז למה לא באות !?
בעצם דורי לא יגיד שהן לא באות, כי הוא כתב שהן מגיעות בכמויות

נכון, פריסבי אולי שורף קלוריות וכיף, אבל התדמית שלו כרגע היא לא כזו שמשתווה לפעילות כמו פעילות אירובית מאומצת כמו אימון מדרגה או אירובי או ספינינג. הוא מצד שני גם לא פעילות שדומה ליוגה או לפילאטיס או לשיעורי חיטוב. (כל מה שהזכרתי עד עכשיו למעשה הן דוגמאות לענפים פופולריים בקרב האוכלוסיה הנשית).

ועוד דבר - אולי חשבתם על זה שבנות פשוט רוצות גם להיראות טוב שהן עושות ספורט, ובפריסבי זה לא פשוט...

just my 2 cents

ארנון

על ידי **Dori** » ג' נובמבר 23, 2004 2:26 pm

ועוד דבר - אולי חשבתם על זה שבנות פשוט רוצות גם להיראות טוב שהן עושות ספורט, ובפריסבי זה לא פשוט...

כן זה נכון.
לבנות חשוב מאוד להראות טוב.
והמון פעמים אין להן את אותה הנחישות כמו בנים.
יענו אחרי 10 זריקות שזה לא מצליח הן לא רוצות לנסות להמשיך כי זה פדיחות.
חבל.
כי אותן בנות תוך כמה עשרות זריקות יכולות לשפר את עצמן מאוד.

נושא של הדרכה מאוד חשוב גם. לא אחת יצא לי להדריך בנות וחשוב להן מאוד לקבל פידבקים חיוביים על כל תנועה.

רובן באו לנסות שוב רק בגלל שהיה להן כיף והן הרגישו שיפור.
ברגע שלא היה להן את זה הן פרשו.

השאלה היא איך עוברים את המכשול הראשון?
כי אחרי שעוברים אותו הכל יותר קל.

או שאנחנו אומרים: מי שאין לו נחישות והתמדה זה לא בשבילו....

דווקא רויטל דיברה איתי לא מזמן (שחקנית מהטכניון). היא אמרה לי שנושא של קבוצתיות חשוב מאוד לבנות.

על ידי **segall** » ג' נובמבר 23, 2004 3:13 pm

אני מסכים עם ארנון בקשר לפופולריות נשים מאוד אוהבות ספורט פופולרי שמצריך מהן כמה שפחות פדיחות ולצערינו פריסבי עדיין לא מספיק פופולרי כמו שאר תחומי הספורט (חבל מאוד) ומה לעשות שקשה ללמוד את ההתחלה וכמו שדורי אמר צריך לעבור את השלב הראשון ואז זה יותר קל אז לדעתי בפריסבי יש הרבה מאוד שלבים ראשונים כי כל זריקה מתחילה בכמה זריקות גרועות וכל דבר צרי להתחיל כדי לשלוט בו דבר שאין בהרבה סוגי ספורט יותר פופולריים כמו כדורגל כדורסל וכו. ברגע שהספורט יהיה הרבה יותר מפורסם (עבודה של כולנו ולא רק של דורי תומר ושאר השחקנים הוותיקים) יהיה ציוד תקני נגיש כמו כדורגל או כדורסל שאין כמעט חנות ספורט שאין לה כמה כדורים כאלה ויהיו אנשים שאין להם פחד להדריך (גם אני לוקח על עצמי את זה תומר) אני חושב שהספורט יעלה ברמת ההכרות שלו וככה גם יהיו יותר שחקנים וגם יותר שחקניות.

בקשר לפדיחות אפשר לקחת את אותה הבת לצד שלא כל מי שעובר רואה אותה ולהדריך אותה שם וכל הזמן לפרגן לה וככה היא לא מתפדחת כי רק שניכם שם או שלושתיכם היא משתפרת יותר וככה משיגים בנות למשחק

בקשר לעבודת מדרגה הדבר הזה לא דופק את הברכיים בכמויות מטורפות???

על ידי **Neta** » ו' נובמבר 26, 2004 3:16 pm

קודם כל גל, לגבי התשובה של תומר והתגובה שלך... חכה חכה עוד נתחשבן על זה.

זה נכון שמשום מה אין הרבה נשים ש"מתמחות" בספורט ה"אקסטרים"

וגם

האם באמת יש מעט נשים בפריסבי או בכלל מעט נשים בענפי ספורט שהם ליחידים (או לזוגות) באופן יחסי.

זה באמת נכון לגבי כמעט כל ספורט, חוץ מאולי "ספורט חדר כושר" שם המצב קצת שונה. אני מסכימה שרוב הבנות מחפשות ספורט שגם נראה טוב וגם שורף קלוריות וכל השיט, אבל יש גם את הבנות שמעדיפות שזה יהיה כיף, משהו לא מכני וחוזר על עצמו, משהו שאפשר לראות בו שיפור והתקדמות ופריסבי הוא דוגמה מציינת לספורט כזה, בעיני לפחות... לא משנה אם זה אולטימייט או פריסטייל אם יש את הנחישות והרצון זה פשוט עובד!
לגבי למשוך בנות לספורט, זאת לא הפעם הראשונה שהנושא עולה, תומר כבר ניסה לקבל ממני רעיונות בתור בחורה אבל זה לא כל כך עבד... אני נתתי לו כדוגמה את גלישת הגלים - ספורט שבתוך שנתיים, אם לוקחים את חוף הרצליה למשל, הכפיל ואולי שילש את כמות הבנות שעוסקות בו. החל מזה שבחוגים שבהם מלמדים יש כמעט רבע בנות, בעוד שלפני שנתיים-שלוש היו אולי שלוש בנות בכל החוגים במהלך כל הקיץ. וכלה בזה שאם מסתכלים במים ועושים איזה ממוצע יש ימים שבהם כמעט רבע מהגולשות הן בנות. איך זה קרה? קשה לי לדעת, יכולות להיות מיליון סיבות בין אם זאת הפופולריות של הספורט בארץ או שסתם כמה בנות לימדו חברות שלהן וזה התפשט. בכל מקרה זה קיים.

לדעתי זה עניין של סוג הבחורות יש כאלה שיחשבו שזה מגניב (אבל לא בשבילן), כאלה שיחשבו שזה שטותי, כאלה שלא ירצו להרוס לעצמן את הציפורניים שיחשבו שזה ספורט לבנים ומי יודע מה עוד. אם תשימו לב לבנות שפעילות היום תראו שכל אחת עסקה או עוסקת בספורט אחר שגם בו חתך הבנות דיי קטן. אולי זה אומר משהו על הקהל שאליו צריך לפנות, אולי זה סתם מקרה.
וכן רוב הבנות פחות ספורטיביות מבנים, לאו דווקא בקטע של כושר יותר בקטע של ענפי ספורט.

בנות יכולות להמשך למשחק רק בגלל שמי שהזמין אותן לשחק ממש חמוד (אגב זה נכון גם לגבי בנים אבל זה לא מהווה בעיה כרגע) ולאבד עניין ברגע שהן יראו לאן זה מוביל. הן עלולות לאבד עניין בגלל שזה לא כל כך מצליח ופדיחות וכל מיני כאלה (דבר שבהחלט אפשר לפתור במשחק שקט בצד , לא ליד כולם כמו שאוהד הציע).
בתכלס אני מאמינה שככל שהספורט יתפוס - יותר בנות ירצו לנסות ויהיו יותר שחקניות.

לסיכום כשאני הגעתי וראיתי את הילה משחקת זה ממש הקסים אותי. צורת המשחק שלה שונה מצורת המשחק של האחרים (אולי בגלל שהם בנים) אצלה הכל נראה כמו ריקוד,כל כך זורם ויפה בצורה אחרת שזה פשוט מדהים... לא יעזור בנות משחקות אחרת, ולפעמים זה נראה הרבה יותר טוב

על ידי **FrisbeeGirl** » א' נובמבר 28, 2004 7:14 pm

so hi to everybody

well i know im far away now,but as i know there are more girls playing frisbee than before!!!!!
they will be good in the future, but now they r only at the begining.
just wait and see, it will be better
though i think that noa, adi and neta r allready a freestyleriot
i think that a lot of people, boys and girls don't like to show them self at public at the begining.

so i think it is just a metter of time till alot of girls will be in the sport.!
about the problem with weman in sports, i think that frisbee is one of the best spors for weman and i think that there is alot of players (girls) more than other sports!!!!
hope it will help in some way
alot of kisses from copenhagen

על ידי **noa_al** » א' נובמבר 28, 2004 8:50 pm

יפה יפה יפה... המין הפריסבאי הנשי מציץ מעל דפי הפורום...

אני משנה את דעתי בנושא. אני חייבת להסכים עם דורי שהדור הבא של שחקניות הפריסבי נמצא אי שם בכיתות ז'-ח', במגמות הפריסבי בבתי הספר.
נתקלתי בעצמי בשחקניות לעתיד מוכשרות מאוד, שכל מה שהן צריכות זה טיפה ביטחון והרבה הכוונה טובה.
בעיה קלה, שעדיין לא ניתן לצפות את היקפה, היא בעיית ה"פרישה" מפריסבי. יש ליצור מסגרות גם לאחר שנגמר השיעור או נגמרת השנה. אני יודעת שזה בתהליכים.

על ידי **Dori** » ב' נובמבר 29, 2004 12:34 am

noa_al כתב:בעיה קלה, שעדיין לא ניתן לצפות את היקפה, היא בעיית ה"פרישה" מפריסבי. יש ליצור מסגרות גם לאחר שנגמר השיעור או נגמרת השנה. אני יודעת שזה בתהליכים.

בואי נישאר בנושא של הבחורות.
הנושא שלך נכון אבל מקומו לא כאן.

מערכת הפורומים של אתר הפריסבי הישראלי

שחקניות ?!?

נושא מעולה

קצת אוף טופיק

יש לנו לאן לשאוף

Re: למה הצחקתי?

Re: יש לנו לאן לשאוף... האומנם?

Re: יש לנו לאן לשאוף... האומנם?

קצת על סטטיסטיקה וקצת על הבדלים בצרכים הנשיים והגבריים

רוצה להתייחס לנקודה האחרונה

זה הולך להיות ארוך אז תתכוננו!

hi from hila

"חפרפרות הפריסבי" יוצאות מתחת לפני השטח...

Re: "חפרפרות הפריסבי" יוצאות מתחת לפני השטח...

מי מחובר