עמוד 1 מתוך 1

זריקת המר

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 2:23 pm
על ידי am1986
רציתי ללמוד זריקת המר אם מישהו יכול להסביר לי לפחות תאורתית

תאורטית

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 3:18 pm
על ידי Krissbee
אני לא אסביר זריקת המר
אני רק אתן לך את התיאוריה של כל הזריקות ההפוכות:
בזריקות הפוכות, אין לך את כרית האוויר שנוצרת מתחת לחלק הקעור של הצלחת, כמו זריקה רגילה.

על כך אתה צריך לפצות ב-2 עקרונות:

1) זוית שחרור של כמעט 90 מעלות, בוא נגיד כ-70-80 מעלות
2) ספין חזק ותנועת פרק כף יד מודגשת - זריקה הפוכה באה יותר מהפרק ופחות מהזרוע, בניגוד לזריקת BACKHAND רגילה.

בקיצור - אתה יכול לקחת את התאוריה ולעשות ממנה שקשוקה. לך תמצא מישהו שזורק המר טוב ותלמד ממנו!

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 5:19 pm
על ידי m-o
אני אתקן אותך איש הכיכר היקר!
יותר משהו כמו 55-45 זווית הזריקה!
האחיזה היא אחיזת פורהאנד רק שאנו הופכים את הצלחת מעל לראש ומשחררים מעל לכתף הנגדית ליד הזורקת....
תמונה

זכויות יוצרים לא אלי.... :wink:
עכשיו שים לב לקו המסורטט שהוא קו התעופה שים לב שהם מראים שהזריקה יוצאת שמאלה ומישרת.
זה תיקון שלך אתה זורק מעט שמאלה מן המטרה (ימינה לשמאליים) והצלחת תתישר ימינה והזווית תתאזן.
הציור ממחיש מצוין את הזריקה...הבט טוב בזווית הוצאה, כיוון, ותוצאה!
להית'
אורן
:flow:

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 7:12 pm
על ידי yuval
אלכס,

התאוריה של אורן מצוינת תחשוב עליה טיפה.

תגיע לאימון הבא ונסביר לך איך זורקים :) ככה זה הכי פשוט...

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 8:59 pm
על ידי am1986
סבבה תודה
אני מת כבר לנסות את זה

רק שאלה: אז באיזה זוית אני אמור לשחרר את הדיסק???

הודעהפורסם: ה' אוקטובר 11, 2007 9:19 pm
על ידי m-o
55-45, תמונת מראה לאיך שאתה משחרר פורהאנד!
:flow:

הודעהפורסם: ו' אוקטובר 12, 2007 5:20 pm
על ידי Krissbee
אורן

בשביל ששחקן חדש ישחרר ב-50 מעלות, צריך להגיד לו 70-80 מעלות, כי למי שזורק המר פעם ראשונה אין מספיק תנועה במפרק היד. מי שמכוון ל-70 מעלות בסוף גם משחרר ב50-60 מעלות גם ככה בגלל תנועת ההצלפה (כמו שההייזר הפנימי מתבטל בזריקת BH)

הודעהפורסם: ו' אוקטובר 12, 2007 5:25 pm
על ידי m-o
אני לא נכנס לויכוח על זה...

למה לא?

הודעהפורסם: ו' אוקטובר 12, 2007 7:10 pm
על ידי Dori
נשמע לי שיכול להיות ויכוח מעניין

8)

הודעהפורסם: ש' אוקטובר 13, 2007 7:23 am
על ידי ירדן בורקוב
אם למשיהו בא להתווכח איתי בכיף אני גם מוכן לתת לו לבחור עמדה ראשון :wink:

הודעהפורסם: ש' אוקטובר 13, 2007 4:32 pm
על ידי m-o
האמר היא זריקה לא פשוטה להבנה למתחילים ע"פ מה שזכור לי.
אך הדבר שאני הכי לא דוגל בו הוא הדרכה מותאמת, מה הכוונה?
כל שחקן צריך לדעת באמת איך יש לעשות את הדברים,
ולא כמו לשים לילד גלגלי עזר על האופנים ולהגיד לו אתה יודע לרכב....כי זה לא נכון.
אח"כ הוא לא ידע את הדברים בצורה הנכונה וכשהוא יצטרך את הכלים האלה לצרכים אחרים זה לא יצליח.
מעבר לזה כשאנו זורקים למרחקים קצרים 70-80 מעלות לעולם לא יגיע נוח.


גם טיעון הפרק אני חושב להפך אל תעשה הקלות , הדבר לא טוב תשפר אותו כדי להגיע לרמה הדרושה.
עדיף שיהיה לו פרק טוב טכניקה ומידע נכון, ויקח לו יותר זמן ,אבל זה יתן לו יותר בעתיד, לעומת המהיר הפשוט והקל!
( DARK SIDE OF THE FORCE חחחחחח)

אם אנחנו משווים את זה לפריסטייל בתכלס אפשר ללמד כל אחד נייל דלי תוך כמה שעות אינטינסיביות.
אבל אתה לא עושה בזה שיט, כי הוא ישכח את הפעולה דיי מהר ,
היא לעולם לא תגיע לרמה המלאה האפשרית וזה יפגע הלאה בדרך!
בלי לדבר על זה שכדי באמת להשתפר בפעולה אח"כ הוא יעבוד את החודשיים האלה ששחקנים עובדים כדי ללמוד בעצמם את הפעולה,אז חסכנו לו ולא להפך!
בכלל כל אדם חייב ללמוד את הדברים עם עצמו כדי לעצב לו את הדברים שנוחים לו (תיקון עצמי).
אני מבין את הגישה שלך יוני אבל אני לא מסכים איתך.
אולי בגלל שאני מאוד אנטי "ריצה ללא מעצורים" יש זמן ,קח אותו איזי, יצא מזה לרוב טוב.

הנקודות העיקריות מהטענות שלי הן:
1. הכי טוב זה ללמוד פנים מול פנים!
2. לא לקחת את הקצר הפשוט יותר עבודה רק משתפרת את השחקן ולא פוגעת.
3. להמשיך לעבוד גם על הבסיס כי עליו נבנה הכל ועם שוכחים אותו הכל יפול בסוף.

מצטער עם הדברים קצת מבולגנים השתדלתי להיות כמה שיותר ברור.....
בהצלחה !

:flow:

וואלה גם אני אוהב שמישהו ממש ממש רוצה ללמוד

הודעהפורסם: ש' אוקטובר 13, 2007 8:59 pm
על ידי Krissbee
אבל מה לעשות, בד"כ אנשים רק רוצים להצליח לעשות משהו מגניב שהם ראו, ואין להם סבלנות ללמוד איך הזריקות עובדות ברמת הפיזיקה, אז צריך להסביר להם בכמה שפחות מילים איך להגיע לתוצאות הכי יפות שאפשר בזמן הקצר.
לא כל אחד שאתה מדריך שאיפת חייו להיות שחקן על. רובם רק רוצים להצליח זריקה מסוימת וזהו.

חוץ מזה מה שנראה לך תקין לא תמיד תופס, אנשים פיתחו לעצמם שיטות זריקה משונות, אבל הן עובדות. אני מכיר מישהו שהזריקת DISTANCE שלו היא UNDERHAND, והוא זורק אותה כמו תותח ארטילריה.

מבחינתי לא משנה אם ההדרכה תואמת איזשהם עקרונות פיזיקליים בסיסיים של הפריזבי - כמה שאני מסביר יותר ככה אני מבין שההסברים צריכים להיות כמה שיותר קצרים - טיפ אחד בכל פעם, עד שהוא מיישם אותו.

לפעמים אני מדריך מישהו במשך שעתיים שאין לו מושג איך לזרוק וכל מה שאני אומר לו זה "תעמוד ישר" ו "תסתכל למטרה" וחוץ מזה אני לא אומר לו כלום, כי אני קולט שאם אני אגיד לו יותר אז הוא סתם יסתבך.

מבחינת האנלוגיה לגלגלי עזר אני דוקא לא מסכים - בפריזבי כמה שנוסעים יותר עם גלגלי עזר ככה מתקרבים לנסיעה האמיתית - צריך לעשות מקסימום זריקות שהן פחות או יותר תקינות - אם תתעקש על עקרונות זריקה "נכונים" השחקן יכול להשתעמם ולהיות מתוסכל. אבל אם הוא רואה שאפשר להצליח בזמן קצר, זה מה שיתן לו מוטיבציה להמשיך. ואם הוא יחטוף את החיידק כמונו, הוא בעצמו יבוא אליך ויבקש ללמוד את הפיזיקה. אם לא - לפחות הוא הצליח זריקה מגניבה בזמן קצר.
ואפשר להצליח בזמן קצר.
האמר היא כן זריקה קלה, היא הכי קלה מהזריקות ההפוכות. כל שחקן חדש יכול להוציא זריקה טובה תוך 5 דקות עם הדרכה טובה. לדעתי זו זריקה יותר קלה מהFH.
לא צריך להבין איך הזריקה עובדת בשביל לזרוק סבבה.

הנקודה העיקרית היא: כשאתה מדריך, תבחר את הטיפ היחיד (1 בכל פעם) שישפר את הזריקה שהוא מנסה לזרוק עכשיו

90% מהפעמים הטיפ הוא "תעמוד ישר".

HAMMER?
בדרך כלל ההדרכה נשמעת ככה:
"תוציא את הזריקה ב80 מעלות. ממש זוית קיצונית"
"אבל תן ספין"
"תעמוד ישר".
"תוציא ספין חזק, כאילו אתה מצליף מגבת"
"תעמוד ישר".
"תעמוד ישר אני אומר לך".
"יופי. זריקה טובה".

בסופו &

הודעהפורסם: ש' אוקטובר 13, 2007 10:15 pm
על ידי m-o
אחי בסופו של דבר אנחנו מדברים על אותו העניין.
לגבע "עזר" הכוונה שלי הייתה לא להשלות מישהו שככה יש לעשות.
ורצוי לדחוף אדם להתמיד ולהיות שחקן על בסוף.
אם מישהו שואל אותי ברבין סתם משהו ברור שאני אדריך כמו שאמרת ככה צריך.
אבל כאן שזה מידע פתוח לכולם הוא חייב להיות נכון ומדויק.
בקיצור אחי אני מחכה לראות אותך שוב....אם לא ברבין באליפות הפריסטייל הקרובה (רמז קטן.... :wink: המבין יבין)